日本ダート馬は海外GⅠでは全く通用してない事実
1: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:26:35.25
2011年ドバイWCのヴィクトワールピサはオールウェザーだしな

14: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:41:54.55
>>1
この時の2着馬は何だよ

2: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:29:11.47
砂ダート馬が土ダートでまともに走れるわけがない
逆もそう

3: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:29:36.02
ヴィクトワールピサ最強!!

4: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:34:40.76
powderとsandじゃ全く違うとあれほど

5: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:35:41.03
理由は簡単で

事実上、日本ダートG1馬が目指す海外G1はドバイワールドカップ、米国G1くらいしかないからだ
しかも賞金利益の関係ででるべきG1が限られる

ゴドルフィンマイルを楽勝したユートピアでさえ米国G3勝ちに止まった
G1馬ではないが、ラニでもカジノドライヴでもそうなのだ

6: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:36:15.72
府中芝レコード駆けする馬ならアメリカダートでもやれる?

10: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:38:01.32
>>6
芝馬が土ダートは走れるのもいるかもしれんが日本の調教師は土ダートの知識が圧倒的に足りてないのはエピファネイアで明らか

7: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:36:20.04
日本のサンド馬をダート馬と呼んではいけない

8: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:37:38.64
芝と砂ダートと同じくらい砂ダートと土ダートも違うからしょうがない

9: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:37:57.80
ラニやマスターフェンサーみたいな挑戦は資金や輸送で難しいんかな

11: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:38:11.78
一方アメリカのダートGI馬は日本競馬史上最大の種牡馬になった

12: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:39:21.74
アメリカと同じ土にすればいいのに

19: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:45:16.33
>>12
気候(多雨)の問題で維持が難しいらしい
できないわけではないならやれよって思うけど、日本のダートはしょせん出産ガチャでハズレた馬のセーフティネットな位置づけでしかないから
コストをかける気がJRAにない限り期待はできないな

13: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:40:14.36
ジャパンカップダート時代から海外馬が何頭来て何勝しましたかという話よ

16: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:42:06.01
ドーピングアリアリの国の馬と同じ土俵でやることは無駄
中東の馬相手なら日本のサンド馬でもそこまでの差はない

17: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:43:36.01
スマファルやヴァーは故障したんじゃないかってくらい千切られた

18: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:44:36.94
>>17
スマファルはAWだぞ

20: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:48:31.49
競走中の故障率考えたら土ダートにする意味ない

21: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:53:20.27
>>20
コロナで砂ダートが見直されるかもな

22: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:54:52.87
モンテロッソやカリフォルニアクローム産駒でいけばチャンスある?

24: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:56:40.41
>>22
その前に日本で走らなくて駄馬扱いされるだろうな

26: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:00:04.79
>>22
フォーティナイナー産駒やエンパイアメーカー、ヨハネスブルグ産駒でダメだったんだから推して知るべし

29: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:05:35.97
>>26
ユートピアが通用したろ。マテラスカイにせよやはり海外血統だな

23: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:56:30.15
Yoshidaは日本馬に入りますか

25: 名無しマン 2020/06/18(木) 10:59:19.32
むかーしアメリカ式のダートでやったけど、
土が流れちゃって使い物にならなかったとか。

アメリカのダート目指すのは陣営の夢と勝手だけど、
日本のダートコースは年間通じてレースをするためのインフラ的なもの。
主催者がそれを捨ててコストがかかるコースを導入する必要性は皆無だわな。

38: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:27:48.93
>>25
単なる言い訳


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39: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:28:38.46
>>25
アメリカの方が馬場にコスト掛けてると思ってるのか

27: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:00:13.30
ロンドンタウン「海外ダートG1連覇やぞ!国際格付け?知らんわ!」

28: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:03:48.43
日本が芝とAWにすればいい
そもそも砂ダートってなんだよw

30: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:08:11.89
>>28
AWは芝に近いからあまり意味は無い
他国もAWやめつつあるのはそれもある

40: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:30:08.44
>>30
AWは一杯やり始めてるけれど
そもそもアメリカ以外はダートから変更するわけじゃない

50: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:43:47.18
>>40
日本の場合、クレーが難しいからサンド使ってるだけでサンドにこだわりがあるわけじゃないからAWへの入れ替えじたいは難しくはない
けどクレーに入れ替えるのはアメリカに追従するという意味で動機があるがAWとなると入れ替える理由があまりない。現にサンドで回っているんだしそのままでいいやんとなる
欧州も事情は大体同じ
アメリカが一時期AWを導入してみたが、それまでの強豪馬がまるで走らないことが判明してクレーに回帰した
ドバイはAWにしたらアメリカのスターホースからガン無視されてただの金満レースになってしまったのでクレーに戻した
コースを変えるって繁殖馬の価値を激変させるので、簡単な話じゃないんだよね。特にアメリカにとっては

56: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:51:28.09
>>50
そもそも一番馬場として古典なアメリカのダートになんて変える意味ない
故障率は圧倒的に高くて

31: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:08:56.86
日本で地方荒らしした方がローリスクハイリターンだし海外のビッグレースは勝ち目無いし
アメリカ辺りのマイナーレースを勝っても種牡馬価値は1ミリも上がらないし
そもそも日本でダート馬って時点で夢を追うような存在じゃないからな

32: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:14:40.85
日本のダート馬を世界のダートで使うバカ関係者はわからなかったのかね?
素人でも日本の砂と海外の土の違いなんてわかるだろ

33: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:15:35.85
確かに日本のダート馬がいきなり頂点クラスのBCクラシックとかドバイWCを走るから通用してないように見えるのかもな
もっとレースグレードを下げて検証した方がいいかもしれん
どう考えても日本の芝の落ちこぼれが生産頭数遥かに多いアメリカ馬に勝てるわけないんだし

34: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:20:17.95
ドバイワールドカップの黒歴史AWコース

35: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:22:46.76
「日本馬は海外ダートGIでは全く通用してない」ならAWノーカンは分かるけど
このスレタイならAWだろうが何だろうが関係ないだろ

36: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:25:39.18
>>35
もう今はAWのGIはほとんど無いからAWでどうだったかは意味ない

37: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:25:52.14
日本のダート馬は芝で勝てない落ちこぼれの集まりだから仕方ない。
日本の芝レース撤廃すればすぐ勝てるようになるさ。

44: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:34:47.94
>>37
そこまでして土ダートで勝つ意味も無いから結局今のままだよ

41: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:31:25.20
日本芝とアメリカンダートも似ているようで早く走れる走法は全く違うからな
海外にさえ目を向けないなら問題ないんだが…何をしたいんだか判らない

42: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:31:45.45
長期間遠征させてアメリカ血統の〇外なら、通用するんじゃね?日本ダート馬と呼べるかわからんが

43: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:33:28.91
長期間遠征のコストなら日本でそこそこ走らせた方がマシ

45: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:36:32.13
クソベリやルヴァンスヴレみたいにダートしか走ってないダート専用エリートみたいなのが出てきたけど、やはりパワーと体型の差は否めない。シンボリクリスエスみたいなケツをした馬じゃないと

46: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:37:09.08
適性の問題もあるけどそもそもBCクラシックがレベル高すぎるんだって
生産規模で大差がある上に地の利・調教技術の差まであってそう簡単に通用するかっての

47: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:40:00.54
そもそもJRAには2歳限定や3歳限定のダートG1が1つもないんだぞ
これで世界と戦えとかどうみても無理なんだよ
馬を生産して育成しても目標となるレースが古馬混合G1までないんだ。
早く仕上げても仕方ないしのんびりと馬作りしていくしかない
逆に6歳や7歳馬でも普通にG1勝てるからオジサン馬にはやさしいけどな

48: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:41:25.19
日本の競馬予想で適正適正とアホみたいに唱えてるのにいざ海外競馬になると適正と言う言葉が皆無になるww
日本馬が人気吸ってくれていつも儲かるから海外競馬好きだけどなww

49: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:41:43.09
レベルが高い、賞金が低いとこに遠征するのが無意味だし

51: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:43:48.42
ジャパンC見れば分かるだろ、外国人は賢いから行かないのが正解、日本人はステイタス?の為に行く、まぁ馬鹿なんだろw

52: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:45:49.98
トゥザヴィクトリーのドバイWC(ダート)2着もあるけどね…

53: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:47:15.59
日本が強いダート馬を作ったとしてもアメリカは薬で馬を強くする
土俵が違い過ぎて馬鹿馬鹿しい

54: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:48:17.12
ラニは日本ダートではイマイチだったしやっぱり適正よ

55: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:51:22.03
日本に腐るほどいる、サンデー系 × 米国血統牝馬の配合がアメリカで走らん訳ないと思うんやが、そんな簡単なもんでもないんかね

57: 名無しマン 2020/06/18(木) 11:52:35.07
適正で連呼するとさすがに恥ずかしいから
せめて、”適性”って正しい言葉で連呼しくれ

引用元: ・結局、日本ダート馬は海外GⅠでは全く通用してない事実

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