最近のダービーはただの運がいい馬が勝ってるだけ
1: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:12:37.85
いくら運でもワグネリアンとかロジャーバローズみたいなしょうもないのが勝つなよ

18: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:21:38.88
>>1
ワグネリアンじゃなければエポカで最弱の春二冠馬扱いされるだけ

2: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:14:03.92
まぁ強いってそういうことだからなぁ

結局、そのレースに出走した馬の相対的な強さでしかない

3: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:14:32.56
最近ってことはない
歴代ダービー馬を並べてみたら大したことないのは昔からいくらでもいる

4: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:36:12.86
ダービーだけ…でも無いけどね皐月賞も菊花賞も1つだけに終わった馬は似たようなモン

バンブーアトラスやウイニングサークルの頃からある話だし コーネルランサーなんか知らん間に韓国に連れて行かれてたな

5: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:43:49.09
ヴェロックス見てればサートゥルナーリアは全くいらなかったのにね
早熟や世代戦をよく判断しないと過剰人気に便乗して負けるパターン
ワグネリアンは相手関係恵まれないともう馬券は用無し

6: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:44:34.10
まぁ、ダービーのキャッチコピーは「一番運の良い馬が勝つ」って変えたほうがいいのは間違いないな。

7: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:49:59.94
強く生まれてきたってのも運だからなあ

8: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:50:13.09
強者は運を兼ね備えているし運だけで勝つものもいるが
運だけのやつに勝たれる時点で世代レベルそのものが知れてしまうわけで
別に問題ないと思う

9: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:51:40.72
ロジャーバローズはしょうもない馬だったのか?
コレからって可能性は無い感じだったの?

10: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:54:04.65
結局は馬の力×距離適正×馬場
どんないい馬でも距離と馬場合わなけゃ負ける
逆に馬の力がなくても距離と馬場がハマれば勝てる可能性がある

11: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:56:39.71
逆にダービー2着馬最強説とか囁かれた時代もあったな

12: 名無しマン 2020/06/29(月) 10:59:08.98
最近(ロジユニ)

13: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:03:35.15
ロジャーバローズは展開に恵まれたしワグネリアンは好騎乗で勝たせたって感じだけど、弱い馬が運だけで勝てるレースではないと思うけどな
ロジャーバローズの年は人気3頭は堅実に走ってるし、ワグネリアンの年も皐月賞馬のエポカドーロが2着に来てる

三冠馬になるような馬じゃなきゃ他をねじ伏せて勝ち切るのは難しいくらいどの陣営も狙ってるレースってだけ

14: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:08:26.38
ロジャーバローズのパフォは弱い馬が出せるものじゃないはずだと思うよ
そうずっと思ってたら陣営から神経に悪影響を及ぼしてる歯を抜いたら別馬のように馬が変わったとのこと

ロジャーバローズは潜在能力は十分あったんじゃないかなぁ
少なくともダービーの時点でのダービーを勝つための能力は十分備えていてフロックでもなんでもないはず

15: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:09:16.62
15年からまともなダービー馬いないね

19: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:22:44.67
>>15
ロジユニ「せやせや」

16: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:09:48.01
後方一気ならまだしも前に行った馬に展開が恵まれたとか初心者かよ
展開作ってる側だろ

17: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:14:03.41
てか、近年はダービー馬とか関係なくまともな牡馬がいないだけだろ

20: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:27:19.56
抜けている馬がいないってだけだろ
毎年、毎年最強馬が生まれるかよ


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21: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:37:21.59
ロジャーバローズはサートゥルに圧勝してるから普通に強いだろ

22: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:43:52.83
運を使いきった馬が勝つ

23: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:46:54.08
枠順抽選の運で決まるしな

24: 名無しマン 2020/06/29(月) 11:49:55.73
ダービーを神格化し過ぎなんだよ
レースなんだからどんな馬だって勝つわなそりゃ

25: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:02:58.59
そもそもダービーに限らず牡馬クラシック買った馬が古馬G1勝った例が最近は少ない

ディープ産駒...フィエールマン、アルアイン
キンカメ産駒...レイデオロ
ハーツ産駒...なし

単に3歳専用と古馬用ではっきり分かれてる感じ

26: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:08:43.90
一つ言っておくが昔からダービー馬がその後活躍する事はまれで
ずっと昔からその繰り返しなのに最近っておいおい
スレ主が今しかしらないニワカなだけだろう

27: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:15:09.77
なってない

28: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:17:11.50
昔からだぞ

29: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:32:15.76
1983ミスターシービー
1984シンボリルドルフ
1991トウカイテイオー
1994ナリタブライアン(3歳時)
1998スペシャルウィーク
2001ジャングルポケット(3歳時)
2005ディープインパクト
2006メイショウサムソン
2007ウオッカ
2010エイシンフラッシュ
2011オルフェーブル
2017レイオデロ

シービー以降で古馬GI勝ったダービー馬は以上12頭
およそ1/3だな。これを多いと見るか少ないと見るか

30: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:35:04.24
ロジャーバローズは強かったけどな
全部のレース観るとわかるよ
ダービーの時は騎手で人気なかったんじゃないかと思っている

40: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:57:48.13
>>30
そんな浜中も京都新聞杯の時騎乗停止中だった四位の代打

31: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:35:31.98
いっくんが勝てるんだから

32: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:40:42.26
運要素は大きいと思うけど、それはドングリの背比べだからじゃないかな
圧倒的実力馬を差し置いて運だけの馬が
勝ったとかじゃないし
ダービーは運悪く負けたけどその後最強に上り詰めたとかもそうそうないでしょ

37: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:51:17.51
>>32
極端な話、全馬駄馬でもダービー馬は必ず誕生するもんな
そんな馬を「情けないダービー馬」と呼ぶのも可哀想

33: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:43:10.94
大昔→28頭立てや30頭立てのレースだったから好枠を引く運も必要だった
今→全てにおいてラキ珍が勝ってしまうレース

34: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:43:17.99
40年で12頭って3割しかいない
10頭中3頭だな

35: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:44:50.73
古馬になってG1を勝ったダービー馬は40年で10頭だけ

36: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:47:08.40
コントレイルがこの後古馬G1を1つ勝てば確率はぴったり合って最近もクソもなくなる、

38: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:54:59.38
こう見るとやっぱクラシック牡馬三冠は伊達じゃないな

39: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:56:48.74
そらダービーは単なる通過点だから

41: 名無しマン 2020/06/29(月) 12:57:55.73
コントレイルが今までの早枯れディープ産駒の傾向と同じか違うのかが気になる

引用元: ・最近のダービーってマジでただの運がいい馬が勝ってるだけになってないか?

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