スペシャルウィークってマル外制限に助けられただけで大した馬じゃなくね?
1: 名無しマン 2020/06/29(月) 15:56:19.52
時代に恵まれたよな
生まれたのが10年遅かったら全く大した存在じゃない

8: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:41:32.10
>>1
エルコンレベルの馬が今いるか?
マル外でレーティング134出せる馬がいんの?

132: 名無しマン 2020/06/29(月) 21:40:19.40
>>8
90年代以降の馬が束になってかかってもダンシングブレーブに誰も勝てないと思うか?
あんなもん前世紀の馬を神格化するための飾りだよ

135: 名無しマン 2020/06/29(月) 22:54:40.71
>>132
ダンシングブレーヴ
凱旋門賞を見る限りはピークがすぎて覇気切れした馬にしか見えないがそれでも勝ってる
90年代まとめて負かすぐらいの馬の可能性はある

2: 名無しマン 2020/06/29(月) 15:58:41.47
わかる
優駿20世紀の名馬2位とかバカじゃねーのって思う

134: 名無しマン 2020/06/29(月) 22:38:19.44
>>2
ほとぼりも冷めた頃で、そろそろ20世紀の名馬投票すべきだよな

恐らく、

1位ナリタブライアン
2位オグリキャップ
3位シンボリルドルフ 

になると予想。1位と2位は入れ替わるかも

136: 名無しマン 2020/06/29(月) 22:56:09.21
>>134
ナリタブライアンはキチガイファンが1人で20000投票とかするからなw

3: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:06:51.49
まぁ、まる外の中でグラスワンダーは存在しない扱い状態だけどね

4: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:14:55.33
エルコンのかなわなかったモンジューをボコしてんだから実力はあきらか

48: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:55:20.59
>>4
これな!

JCで快哉を叫んだよ

53: 名無しマン 2020/06/29(月) 18:09:03.28
>>4
じゃあそれを宝塚でぶっちぎったグラス最強だろ

59: 名無しマン 2020/06/29(月) 18:26:07.34
>>53
あんときのグラスは本当に最強だからネタにならんよ

144: 名無しマン 2020/06/30(火) 00:02:37.05
>>4
いやいやwww
凱旋門で戦えやwwww

5: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:24:20.02
○外制限に助けられたレースあった?
ダービーのエルくらいか?
4歳時エルは海外でいないし、春天や府中のグラスなんて雑魚だろ
ジャパンカップからは逃亡しちゃうし

6: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:36:20.93
古馬になってからG1の5走を含めて春4走、秋4走してることだけで充分名馬だろ

7: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:39:00.79
ダービー時点だとエルコンドルパサーより完成度は上だったと思うから負けなかったんじゃないかな
グラスワンダーが故障してなかったらわからん

9: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:42:24.86
セイウンスカイに二冠取られてる時点でなあ
1番運が良い馬が勝つダービーは勝ったけど
屋根が的場なら地味な馬だよ
スターシステム真っ只中の武豊初ダービー制覇のおかげでかなり上乗せあるよなあ
まあダービー馬らしく運が良い馬ではある

10: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:43:59.35
別にスペシャルウイークだけではないだろ
ディープだってオルフェだってエルコンが同じ世代で出ていたら全敗無冠で食肉センターの馬
ロードカナロアもだいたいどの馬でもな

29: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:23:10.84
>>10
頭悪そうなレスだな

11: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:44:31.25
まあ産まれた時代が悪かった
ディープの代わりにディープ世代に産まれてたらディープのローテを無敗のまま引退してたよ

12: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:44:44.29
グラスワンダーに負けたとは言え宝塚記念は相当タフな競馬してるけどね

現代の一流馬がコロッと負ける阪神の2200で3着以下を7馬身千切っている

57: 名無しマン 2020/06/29(月) 18:23:42.24
>>12
これはもっと評価されていいよね
府中京都のほうが得意だったと思うけど阪神大賞典と宝塚記念は相当強さを見せている

13: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:45:54.23
エルコンなんて今の時代にいたらG2レベルだよ

15: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:49:01.60
>>13
ぷっそれおまえの願望か?
どんだけ妄想しても
公式レーティングでまるわかり?

14: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:46:17.51
3歳のレーティング東京2400m
エルコン126
コント122
ディープ121
オルフェ117

これが現実

27: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:19:37.74
>>14
レイティングで強さが決まるならエルコンのJCにエピファネイアが出てたら完敗食らってることになるけどいいの?

36: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:36:13.32
>>27
馬なりで2馬身勝つからその場合はレーティング131でエルコン勝ちだな
蛯名が乗った場合MAX134だから以下に負ける事はない
エルコンの場合、天骨、コース、相手、ベースに関わらず毎レース同じ能力は出せる安定もあるんだよ
100回に1回しか出せない能力と100回に100回出せる能力を同じだと思ったのか?

38: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:40:52.79
>>36
毎レース同じ能力出せてスズカに惨敗www
ざっこwww

16: 名無しマン 2020/06/29(月) 16:52:52.86
所詮はG1、3勝の虚弱馬


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18: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:00:44.83
側から見るとグラスとスペシャルの間には鼻差4センチ以上の高い壁があると思う

19: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:01:01.50
日本1位134
日本2位以下のレーティングがゴミすぎるんだよな、せめて足元にぐらいは及べよって思う
レーティング131すら越えられない

20: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:04:11.48
地球人戦闘力ランキング

孫悟空 10兆
クリリン 8万
ヤムチャ 5000

なんか今これ思い出した

21: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:09:13.62
影響するのダービーでエルコンだけだろ。それですらダービーの時のスペに勝てるかは怪しい
グラスは右回りトリックコースは鬼強いけど府中じゃおそらくスペに勝てんし、皐月と菊はそもそもセイウンスカイに負けてる

22: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:12:46.51
これはグラ基地の俺でも戦績に影響あった可能性があるのはダービーにエルコンがでてたら、だけだと思うわ

23: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:13:05.07
菊から中2週でJCは今じゃありえないローテだよな
その後も古馬王道全部出て全連対ってだけで凄いよ

24: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:15:23.47
セイウンスカイの皐月と菊は今の仮柵の設置方法だとできないグリーンベルトができてて
強烈な内有利。それでインベタ逃げ
グリーンベルトなしでは98年有馬や99年春天みたいな結果になる

25: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:15:31.14
エルグラスペが三頭とも古馬王道皆勤して戦ってる世界線を見てみたい

28: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:20:25.37
>>25
今だと

大阪杯...エルコン
春天...スペ
安田...エルコン
宝塚...グラス
秋天...スペ
JC...エルコン
有馬...グラス

44: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:47:13.43
>>28
最低2頭は各レース出揃ってそう分け合ったとしたら年度代表馬が決まらないなこれ

71: 名無しマン 2020/06/29(月) 18:58:20.50
>>28
jcはスペの可能性も捨てきれない

26: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:17:55.90
ブルボン最強に変わりはない

30: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:23:29.47
なんだかんだでエルグラスペは血統表でよく見かけるな
父としてはどれもパッとしなかったが

31: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:26:50.04
この世代のファンってキチガイ多過ぎない?

33: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:27:58.51
>>31
多くないと思う

32: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:27:26.38
クラシックと翌年の古馬王道路線皆勤で全部3着以内って
多分スペが初めてやろ
そんでオペの後には誰もいない
最近の虚弱自称最強馬連中に見習わせたい勤勉さ

34: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:31:48.13
オーウェンしたくなる馬ではあった

35: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:34:36.90
モアイが春2戦だけど
虚弱言われてたグラスでも京王杯→安田→宝塚のローテだったんだよな
本当ヌルくなったわ

37: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:36:38.16
4歳初戦でペリエに「この馬あんまり走らなくない?」って不安になられたり、秋初戦展開負けしただけで秋天が4番人気になったりで
現役のころからイマイチ信用されてなかったんだよなこの馬

52: 名無しマン 2020/06/29(月) 18:06:33.48
>>37
>秋初戦展開負けしただけで秋天が4番人気になったり

それはちと違う。調教で走らなくなったとの情報が京都大賞典の前から流れており
その上で京都大賞典の惨敗の内容で、馬が終わったという雰囲気ができていた
それと-16kgの馬体重減が調整失敗だと受け取られた

39: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:41:01.33
考えてみたけど、勝ち鞍は変わらないと思うわ
マル外制度無しでエルコンが国内なら4歳時の秋天やJCはわからないけど

40: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:42:31.08
同時期にスペの完全上位互換のオペラオーが居たし

41: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:42:49.90
毎回能力出すエルコンを千切ったサイレンススズカ最強か

46: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:48:45.32
>>41
おまえは競馬歴2日経ってからレスしろよ、
いくら俺でも今日から競馬始めたような素人を相手に構うほど暇じゃないぞ

49: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:57:26.62
>>46
毎レースどんな条件でも同じ能力を出すのがエルコンの強みだもんな

54: 名無しマン 2020/06/29(月) 18:10:46.63
>>41
馬を真っ直ぐ走らせる事も鞭も入れる事もできなかった蛯名が乗って
なおあの強さだせ

42: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:42:59.98
モンジューごときに負けたエルコンが完成体スペに勝てるわけない

43: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:45:53.61
ツルマルツヨシ「時代が悪かった」

45: 名無しマン 2020/06/29(月) 17:47:53.41
ダービーにエルコンがいたらどうかってだけで後は変わらんでしょ。
グラスは3歳秋まで戦線離脱、4歳時のエルコンは国内にいない。

変わるとしたらこいつらが故障せずにずっと国内にいた場合の世界線だけ。

引用元: ・スペシャルウィークってマル外制限に助けられただけで大した馬じゃなくね?

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