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1: 名無しマン ID:Bt2bm+jq0
後方待機で展開次第みたいな馬もアホかよって思うけど前が潰れて勝つ事もあるからまだわかるんだげども、ハイペースで逃げる馬は何がしたいのかわからん
ダスカやスズカみたいに相当力があれば理解できるけど、そんなに力がないのにハイペースで逃げる意味あるの?

15: 名無しマン ID:bBvCUJYM0
>>1
ダスカがハイペースで逃げたことなんて一度もないが?
スズカも基本ミドルでしか逃げない。

ハイペースで逃げるのはツインターボ。

19: 名無しマン ID:c7YihCZY0
>>15
1000m58秒代がミドルペース?
デープ用府中ですらそんなのあり得んぞ

21: 名無しマン ID:bBvCUJYM0
>>19
1000m58秒台なんて、90年代前半(ヤエノムテキ、ヤマニンゼファー)ですら当たり前だったぞ。
レッツゴーターキンの年はもっと速い。

1分58秒台走破でで1000m58秒台通過ならややハイペース。
それより馬場が高速化して1分57秒台走破で1000m58秒台通過はミドルペース。

歴史を知らず論理的思考ができないから、ダスカがミドルだと理解できない。

30: 名無しマン ID:8KCL/c0m0
>>21
レッツゴーターキンの年は普通にハイペースじゃないか

28: 名無しマン ID:GtNCiGRc0
>>19
ダイワスカーレットの天皇賞秋1.57.2(58.7-58.5)

17: 名無しマン ID:bBvCUJYM0
>>1
まず、「そんなに力ないのに意味あるの?」っていう強くもないのにハイペースで逃げた馬の
具体例を挙げろよ。

34: 名無しマン ID:8KCL/c0m0
ツインターボが重賞を一つも勝てなかったなら>>1のいうこともわかるけど
勝ってる馬もいるし

41: 名無しマン ID:czG3O9/P0
>>1
なんで馬に文句言ってんだお前、アホやろ

2: 名無しマン ID:30ZaN9WR0
前に馬がいなければ多少早くても止まらない

3: 名無しマン ID:hBw+aaBV0
意表を突いて強引に逃げ切る

4: 名無しマン ID:3rt/hUyC0
ダートなら後続も脚を使わされて全馬バテバテの雪崩れ込みもよくあるけど

5: 名無しマン ID:u2QvprOg0
気性面で行っちゃう馬
末脚がないから溜めるとダメな馬
揉まれ弱い馬

色々あるべ

6: 名無しマン ID:Bt2bm+jq0
>>5
要するに駄馬がハイペースで逃げるって事?

7: 名無しマン ID:D8gWu+xf0
逃げないと勝つ可能性がない馬
番手勢も逃げたい場合は速くなる
ため逃げが苦手な馬もいる

8: 名無しマン ID:knKJjJD80
タップみたいな持続力全振りタイプの馬

9: 名無しマン ID:vVMVw6/90
逃げ馬なんかだいたい気性に問題がある馬だから
ペース関係梨に気分よく走らせれば最後まで頑張ったりする

10: 名無しマン ID:Oh8ySTeO0
まぁたしかにアホかもしれない
賢い馬ならそんなことする必要はない

11: 名無しマン ID:Evn6OmBR0
アンカツ「ダスカは抑えてもいってしまう」

12: 名無しマン ID:1XT3FUIt0
アメリカ競馬全否定してるようなスレだな

13: 名無しマン ID:eafMXX1s0
アポジーの悪口はそれまでだ

14: 名無しマン ID:MoZ1uVQS0
馬じゃなくて騎手の話じゃん

リーチザクラウンだってアンカツだとああなる

29: 名無しマン ID:+kdSC5zn0
>>14
安藤は天才だったから 滅多にハイペースにしたことがない
ダイワスカーレットもリーチザクラウンも
引っかかっているように見えて現実には全部ミドルペース っつうかむしろスローばっか
あの騎手は逃げるときに引っかかってる演技してたから

68: 名無しマン ID:O4Zt5Ixq0
>>29
これが本当だとしたら凄いな
そしてそういう数字が残ってるなら事実なんだろうね
本人はそういう発言したことあるのかな?

16: 名無しマン ID:7zOQUX+Q0
ダスカは頭パーだからwよく暴れて立ち上がってた

18: 名無しマン ID:2vkYmlr80
サイレントハンターとかじゃね?

20: 名無しマン ID:bBvCUJYM0
アメリカダートで先行有利なのは、後ろにいると前の馬が蹴り上げた土を被るから。
日本のダートも同じ。日本の芝も雨が降ってキックバックが大きくなると後ろが不利になる。

22: 名無しマン ID:vjWB3z6F0
ドスローに落としすぎるとキレが増す追い込み馬が来てしまうby大久保調教師
ある程度ハイペースで逃げたほうがいい場合もある、競るのは論外だけど

23: 名無しマン ID:JQUicj1q0
早くても後続が脚つかされて伸びなかったり、気分良く行けて押し切っちゃったり、競馬には色々あっからさ

24: 名無しマン ID:c7YihCZY0
ダスカがミドルなのはそう思ってるよ
スズカもミドルだとは信じられんが、数字がそういうなら間違いないんか

67: 名無しマン ID:O4Zt5Ixq0
>>24
スズカにとってはややハイだが他の馬にとっては超ハイって感じかな

25: 名無しマン ID:bBvCUJYM0
ツインターボがなぜハイペースで逃げていたかと言うと、25年前当時は馬群全体のペースが速かったから。
馬群がミドルであり、それに対して大逃げを打つなら必然的にハイペースになった。

90年代後半以降どんどんスローになる傾向が強まり、馬群全体はスロー~超スローになる。従って逃げ馬は
ミドルからスローでも逃げを打てることになる。

昔で言うところのハイペースは消滅し、昔のミドルがハイペースだと誤解されるようになる。

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観戦者はスローの競馬に慣れ、馬場が高速化したことも考慮せずに、昔と同じ通過タイムで
走っているだけの馬をハイペースって言うようになる。去年の安田のロゴタイプも同じ。

26: 名無しマン ID:JQUicj1q0
ハイペースで逃げ潰れた馬ばっかり見て或いは頭だけで考えるからそういう結論になる
ま、競馬は難しいって事だ

27: 名無しマン ID:bBvCUJYM0
スズカは、最後の秋天はハイ。
王冠や金鯱賞はミドル。

王冠はそんな大逃げになってない。
金鯱賞は後ろが遅過ぎ。

31: 名無しマン ID:NoA7x9vZ0
逃げ馬の武勇伝ならカブラヤオー
アホというか蹴られたトラウマからめっちゃビビりだったらしいが

32: 名無しマン ID:JQUicj1q0
結果論なんだよなー、それもこれも

33: 名無しマン ID:c7YihCZY0
競馬の速度がかわったんなら、ソレに合わせて、表現変えるべきでは?
美人の基準が今と江戸時代とで違うように。

45: 名無しマン ID:Bt2bm+jq0
>>33
それな
時代についていけてないお爺が沸いてるみたいだなwww

35: 名無しマン ID:GtNCiGRc0
サイレンススズカの金鯱賞は
1.57.8(58.1-59.7)か
ハイペースか平均ペースか微妙だな

69: 名無しマン ID:O4Zt5Ixq0
>>35
思い切りハイペースじゃん
前傾1.7もあるんじゃ

36: 名無しマン ID:8OoAkilT0
惨敗後のレース狙い目やん

37: 名無しマン ID:CCJ3HT7u0
糞みたいな馬場ならアリ
誰もつっかけないまま逃げ切れるパターンが時々ある

38: 名無しマン ID:lbvP8Fjk0
ダービー時のジョーカプチーノは超不良馬場なら後続gdgdになって押し切れると思ったのか?
マンカフェ産だし距離持つかもと思われての穴人気だったが、現実は甘くなかった

39: 名無しマン ID:WR6C7nGh0
1000m58秒がミドルてwwwアホかwww
だったらハイペースなんてほぼ存在しないじゃねぇか

一般的な常識だと
57、58秒→ハイペース
59秒→ミドル
60以上→スロー

44: 名無しマン ID:lI/8S7LO0
>>39
お前がアホだろペースはテンと上がりの時計差で決まるんだよカス
こういう奴ってリアルでも競馬ど素人に知ったかしてどや顔してるんだろうな

73: 名無しマン ID:CGYEmyaH0
>>44
前後半ならともかくテンと上がりって?
中弛みしたレースならテンと上がりだけで判断できないのだが?

70: 名無しマン ID:O4Zt5Ixq0
>>39
これは草

40: 名無しマン ID:JQUicj1q0
距離実績ないのはそれこそ玉砕に近いけどな

42: 名無しマン ID:JQUicj1q0
スローで後方待機する馬にも文句言え、タコw

43: 名無しマン ID:lI/8S7LO0
毎回ハイペースで逃げてたら実はスローで逃げてる時も誰も追いかけてこない
そこで運よく勝てればねクイーンスプマンテみたいに

46: 名無しマン ID:6Huk9Vgp0
馬はアホだよ

48: 名無しマン ID:CjmAbADH0
時速55kgで走らせたくても60kg出しちゃうんでしょ

49: 名無しマン ID:CjmAbADH0
>>48
kg→km。年度代表バカ候補にノミネートされそう。

52: 名無しマン ID:B/CWAvN00
>>48
そもそもスーパー折り合い至上主義の今じゃ追い込み一辺倒と大逃げ馬の割合も昔と変わっているが…
結局
ちょくちょく日本人が仕立てた追い込み馬を外人が自由に乗ってアッサリ前付成功させてしまうように
バカ逃げ馬に外人が乗って腕力で無理矢理押さえ込んだら馬もバカが出来なくなるとしか思えない
結果が伴うかは知らないがw

50: 名無しマン ID:++6irWqo0
年度馬鹿じゃなくて万年馬鹿って知ってるから今更だな

51: 名無しマン ID:dssSr5hr0
でもなそういう馬がたまにスローで逃げるとあっさり勝っちゃったりするんだよ
他の馬の騎手もハイペースで逃げる馬だと思い込んでるからな

53: 名無しマン ID:MWUClQtN0
人間ですら、どうしてここでそうする?って理解不能な奴がいるのになぜ馬にそこまで求めるのか。

55: 名無しマン ID:GM4hgKBP0
宝塚のネコパンチは感動した。負けたけど
オルフェが勝てたのはネコパンチのおかげ

56: 名無しマン ID:xADMZM3A0
ポルトフィーノのことか

57: 名無しマン ID:5CxebNNJ0
実はハイペースで逃げた時のロゴタイプは史上最強マイラーだったんじゃないかと思ってる

71: 名無しマン ID:O4Zt5Ixq0
>>57
アラジンに負けてるから既にそれはないんじゃ

58: 名無しマン ID:NGC+PYxM0
逃げるのにハイペースとか関係ない いかに絡まれずマイペースで逃げれるかにかかっている

59: 名無しマン ID:XpOQZvF90
無知が沸いてるな

60: 名無しマン ID:YVyXiDxq0
ペース判断は難しいよね
馬なんかにできるわけがない

62: 名無しマン ID:CIzqRUER0
ストップウォッチ持って走ってる訳じゃ無いぞ?あれ?これってちょと早いかな?みたいな感じだぞ。試しにストップウォッチ持って1分で誤差3秒内で止められたら良い方だよ。

63: 名無しマン ID:CIzqRUER0
しかも騎手は他の馬の足音でリズム感が狂わされる無音で1、2、3、と数えるのとは訳が違う。

64: 名無しマン ID:qFEO9z/o0
サヤカチャン

65: 名無しマン ID:P0JN/R+80
シルポートも実は強かったんだけどね。
ニワカは「展開がハマっただけ」とか言うけど。

66: 名無しマン ID:g8ZTQvM80
カブラヤオーは気性が悪くて逃げるしかなかった

72: 名無しマン ID:FdB3jmsd0
テオドール

74: 名無しマン ID:P0JN/R+80
1000m、58がミドルはないわ
前後半でも絶対前半が速いだろ

75: 名無しマン ID:hudu1EjM0
でも、もっとゆっくり食べたらいいのについつい食べ過ぎちゃうみたいなこと
あるだろ、ハイペース食いとハイペース逃げは一緒なんじゃない

引用元: ・ハイペースで逃げる馬ってアホなの?

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