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1: 名無しマン ID:lR2Lwdyp0
王道三冠の威厳のために間隔を広げるべき。

63: 名無しマン ID:mv5/T05KO
>>1
今の競馬界は周りが世界レベルだらけだから厳しい

10: 名無しマン ID:elXf+v5b0
威厳のためなら尚更弄ったらだめだろ

11: 名無しマン ID:NzdQLTQl0
思い切ってジャパンカップを4歳上にしてダービーウィークの最終に移動するか?

74: 名無しマン ID:+Lrr5zWW0
>>11
三冠が春と秋に分けてるから、古馬三冠も分けていいのかもね。

12: 名無しマン ID:0T0h+HhD0
>>7
キタサンは春三冠も皆勤賞だしな
大阪杯、天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念
凱旋門賞とかキングジョージ六世&クイーンエリザベスステークスとか海外でも最高峰のG1走るなら別だけど、それ以外ならできうる限り国内王道路線は走ってくれないと盛りあがんねぇよな

13: 名無しマン ID:ROsgtAEw0
テイエムオペラオー、お前はなぜ走れたのか

14: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
なんでこんなに虚弱になったんだよ
牝馬でも走れるローテだろ

19: 名無しマン ID:RcoyS7GU0
>>14
狙ったレースに全力仕上げするようになったからだろ
出るだけなら行けるけど、全部絶好調で出すことは難しい

15: 名無しマン ID:5zDy7mtG0
10月頭に秋天でええな

16: 名無しマン ID:0hU6tIoj0
まぁ昔からJCスキップとかはあったけど

17: 名無しマン ID:VRxAiDJH0
秋天を春天の翌週にしてはどうだろうか
レース名はどうしようか
天皇賞(?)天皇賞(?)

18: 名無しマン ID:MhumMXmF0
矛盾してねえか?
理由が威厳を保つためならむしろ変えちゃダメだろw

20: 名無しマン ID:llgu5GUu0
使い分けてるだけなのにアホやな。

22: 名無しマン ID:RcoyS7GU0
>>20
使い分けられるほど、沢山強い馬持ってるのはノーザン系クラブだけでしょ
それ以外の馬主でも、全部出すってのは珍しくなってる

25: 名無しマン ID:KnduxM6X0
>>22
ほとんどの調教師がノーザンの息かかってるんだからノーザン無関係の馬いても整合性がとれなくなるからあいつらのやり方に合わせなきゃならないだけ

21: 名無しマン ID:KFyPrOK50
天皇賞秋は3000mにもどす

23: 名無しマン ID:gEPQBUWF0
やっぱり高速馬場は馬を壊すんですね

24: 名無しマン ID:D4XQ9d780
>>7
結果だしてないだろ

大阪杯、天皇賞・春は結果だしたけど宝塚はだめだったし

天皇賞・秋、有馬記念は結果だしたけどジャパンカップはだめだったし

今の時代はどの馬も完璧仕上げででてくるから普通にでるだけでは勝てない

キタサンブラックでさえ無理だったんだから

35: 名無しマン ID:sKLF/Xjp0
>>24
3着で結果出してないの?
しかもレイデオロもシュヴァルグランも秋3戦するしやっぱりゆとりローテはクソだわ

41: 名無しマン ID:R+J1OvTi0
>>35
これ
勝ちと惨敗の間に好走って概念があるんだけど1か0かのデジタル脳の人が増えたよなあって思う

62: 名無しマン ID:D4XQ9d780
>>35
結果出てないよ

アーモンドアイやコントレイルが3着だったりしたら結果だしたってみんないうと思う?

65: 名無しマン ID:MKqLcZZI0
>>62
とはいえ前後の秋天も有馬も勝ってるんだからジャパンカップ回避したら良かったって理屈にはならんしJCの3着賞金7,500万円だぞ、結局JCを使ったことで何かがマイナスになったわけでもないじゃん

69: 名無しマン ID:D4XQ9d780
>>65
ジャパンカップと宝塚の惨敗が無ければキタサンブラックは最強馬候補で普通に名前上がってたと思うよ

80: 名無しマン ID:MKqLcZZI0
>>69
17頭立ての3着が惨敗?w

84: 名無しマン ID:D4XQ9d780
>>80
例えば、仮にコントレイルがジャパンカップでたとして3着だったとしても叩くなよ?

秋3戦だし

26: 名無しマン ID:75CHlrHb0
キタサン程度でもこなしてたよね
オペラオーなら余裕

27: 名無しマン ID:AGgs81w50
キタサンブラック後の最近でもキセキが善戦してたね
有馬は状態面というより騎乗がクソだったせいが大きいしキセキもタフな馬だわ
加えて毎日王冠も走ってたし

28: 名無しマン ID:cgo5x0d90
昔なんて連闘でG1使うのなんか当たり前だったのにな
ホントきょじゃくゆとりじだいになったもんだ

58: 名無しマン ID:r5+rE1Wn0
>>28
いつの時代?
オグリが連闘しても異常だって言われてなかったけど
まさかジャパンカップができる前の話ですか?

29: 名無しマン ID:/tGrPEHh0
昔より、施設や技術とかは上がってるはずなのに、馬は虚弱になってる気がする

30: 名無しマン ID:pNbOQzDL0
ゆとりとローテで
屈腱炎になる馬少なくなって
現役が長くなっているのは事実

34: 名無しマン ID:qVF0jhRy0
>>30
これは確かにある

サイレンススズカ
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
クロフネ
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ

昔は「これからどこまで勝つんだ!この馬は!」
って馬が屈腱炎リタイアして残念がるの繰り返しだった

ゆとりローテのおかげで
アーモンドアイやサートゥルナーリアやダノンキングリーはこの歳にもなっても現役続けられてるんだと思うぞ
すぐに引退しそうなのに

31: 名無しマン ID:qVF0jhRy0
馬のレースでのパフォーマンス能力は
昔より今の方が遥かに高いけどな
そもそもサクラローレルやサクラチトセオーやマヤノトップガンの頃からJC回避して有馬直行が黄金ローテだったし

虚弱煽りしてる奴ってクソジジイだろ?
どうせ
ハイセイコーやルドルフの頃が大好きなおじいちゃん

32: 名無しマン ID:+RQEawnu0
今は京都大賞典から香港行く馬もおるし

33: 名無しマン ID:elXf+v5b0
パフォーマンスとかどうでもいいけどなかなか達成出来ないからハードル下げろは意味わからん
達成できないからできた奴が凄いし挑戦する事が評価されるんじゃねえのか

36: 名無しマン ID:CdNHGr1P0
スワーヴリチャードなんか結局何もかも条件合わない有馬記念出て骨折引退だし
秋古馬3冠なんていらねえな

37: 名無しマン ID:TOK0c0020
ジダイガー!アベガー!

38: 名無しマン ID:6yEeXTQl0
秋古馬三冠狙わないのは勝手だけど出来るように間隔空けろは頭おかしい

39: 名無しマン ID:zrGm0Zxl0
>>38
もっと顕著になれば考えてもいいと思うけどね

40: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
てか
秋古馬三冠出無いとか
ありえんわ
ブエナ
ジェンティルでも出来る事が
なんで出来無いんだよ

45: 名無しマン ID:r15K/Zjl0
>>40
・ブエナビスタ
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着

天皇賞秋 4着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 ボロ負け

・ジェンティルドンナ
天皇賞秋 2着
ジャパンカップ 4着
有馬記念 1着

普通にこの2頭こそ
しっかり2レースに絞って究極に仕上げたら
2連勝出来ただろ

変に3つ出るから1つしか勝てなかったじゃん

42: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
秋古馬三冠位ちゃんと走れよ牝馬だって出来るぞこんなの

43: 名無しマン ID:VefdpQqV0
仕上げられないならレースに出さないのが正しいってのが広まった
「レースで馬は鍛えられる」なんて本当にレアケースで、大体の場合「レースを使えば使うほど馬が競馬に嫌気がさして使い減りする」になってることが分かってしまったんじゃないかな

44: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
秋古馬三冠も走れ無いとか
ほんと牝馬以下

46: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
秋古馬三冠も走れ無い馬達
ちゃんとやろうぜ

47: 名無しマン ID:GWKvzRbM0
毎日王冠を廃止して秋天→JC→有馬それぞれの間隔を中4週にすればいい

48: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
八大競走二つと最高賞金のレースだから
出るのが普通だと思うけどね
なんで出れ無いんだよ

49: 名無しマン ID:elXf+v5b0
だから無理だと思うなら狙わなきゃいいだけでその上で狙う奴達成した奴が凄いで問題ないだろ
何でわざわざ達成できるようにする必要があるんだよ

50: 名無しマン ID:bx73aTuC0
春の古馬三冠と秋の古馬三冠の両者の賞金総額のアンバランスが
大き過ぎる。
レースの格的にしょうがないとしても、その格や高額の賞金高を
得るための関西馬の負担が大き過ぎる。
ジャパンカップを阪神でやるのはどうか?
走すれば関西馬の体力的負担は減る。
大阪杯は名前を変えて東京でやれば良い。

61: 名無しマン ID:hPznqvbK0
>>50
ジャパンカップが観衆5万人とか嫌だわw

春はクラシック
秋は古馬王道
それが関東開催って決まってるんだよ

所詮関西は関東の裏開催
俺は美浦より栗東所属馬の方が好きだけどね

51: 名無しマン ID:1EVFCLyD0
間隔もあるけど全部関東なのどうにかして欲しい

52: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
大阪杯 宝塚ならわかるけど
天皇賞秋 有馬だからなあジャパンカップも賞金が高いレースだし
出無いって言うのはどうも

53: 名無しマン ID:CeR1oByE0
クラブ馬多過ぎて特定の馬だけ勝たせるより秋天、マイル、JC、香港マイル~ヴァーズ、有馬
この辺で使い分けてバランス良く稼ぎたいんじゃないの

54: 名無しマン ID:6MFvKAGh0
モーリスから逃亡したキタサン

57: 名無しマン ID:r15K/Zjl0
>>54
モーリスこそ
香港に逃亡するやべー奴やん

55: 名無しマン ID:pvsvumfc0
今は外厩で負荷をかけて乗り込んでるし叩きは必要ないのに
秋のG1を3連戦しないのはな

56: 名無しマン ID:K7FHnppI0
もうステップとして全く意味なくなってる毎日王冠を天皇賞でいいわ

59: 名無しマン ID:dwrPOFbV0
昔からローレル トップガンがJC回避して叩かれてただろ
ゆとりローテする馬もいるし皆勤する馬もいるから馬それぞれっしょ

60: 名無しマン ID:r5+rE1Wn0
訂正 言われてたけど

64: 名無しマン ID:VefdpQqV0
あと、G1戦線の馬の屈腱炎率って昔と比べてめちゃくちゃ低下してると思うんだけどどう?
今一流馬が屈腱炎でみんな頭を抱えるみたいなことそんなに起こらないよね
やっぱり昔のローテは馬への負担が大きくて、だから脚がポキポキ逝って一流馬が期待されては引退みたいな事になってたんじゃねえの?

66: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
でも3つ勝った馬って居るんでしょ
クリスエスだったかな俺の記憶が間違って無ければ確かそうだったと思う
居るんだったら出てもいいと思うけどねえ

71: 名無しマン ID:eOn4Z3Jc0
>>66
クリスエスは2年連続JC負けてる

3つ狙うとほとんどの馬は平気で取りこぼす

67: 名無しマン ID:VefdpQqV0
ロブロイとオペがその3つを勝ってるけど、それが難しいからこそ偉業と言われてるわけでな

68: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
確かクリスエスがやったような気がしたんだけどな
俺の記憶違いかな

70: 名無しマン ID:+Lrr5zWW0
>>9
向こうの馬からしたら今の日本の馬場はきついと思う。
だから日本馬は向こうで通用しないし、向こうの馬は日本で通用しない

72: 名無しマン ID:fcKCU5aR0
キタサンが天皇賞秋と有馬勝ってJCは3着で結果出してないとかどんだけやねん

77: 名無しマン ID:D4XQ9d780
>>72
普通にJCは疲れがあって実力出せなかったみたいなコメントでてたじゃん

宝塚とJCの惨敗のせいで最強馬候補から外されたキタサンブラック

81: 名無しマン ID:bhvO37nP0
>>72
2着でも叩く馬鹿が多すぎだわ

73: 名無しマン ID:yIrUzq+x0
あ ロブロイかサンクス
クリスエスじゃ無かった
ロブロイがやってたんだ

75: 名無しマン ID:7NitBoGt0
一つ一つがスカスカの面子になってるから
単体でみれば難度は下がり威厳が低くなってるのは一理あるけど
だからと言って三つ勝つことの威厳が下がってるわけではない

76: 名無しマン ID:0m3osIq50
1980年頃に「世界に通用する強い馬づくり」を掲げてから40年
実際一線級が国際的にある程度通用する競争能力を手に入れるために競馬も変わった
シンザンの頃のような追い切りの替わりにオープン戦で一叩きが上策だった牧歌的な時代は戻らない

78: 名無しマン ID:QMqsnh2y0
ゆとり王者が生まれそう。

79: 名無しマン ID:eOn4Z3Jc0
老害「3つ出てるから偉い!!!」

これ意味わからん

昔の名馬を見渡すと3つ無理して出て取りこぼす馬ばっかりじゃん
オペとロブロイは偉いが

82: 名無しマン ID:QikMdtM00
疲れたとか言ってるのは使い分けたい為の嘘だから

83: 名無しマン ID:zRCszQwJ0
3戦したてだけでペース流れたJCは負けて
史上最遅秋天と78、80より遅い有馬という超絶低レベルだけ勝てたヤオサン持ち上げワロタ

85: 名無しマン ID:RJ0IX0Cj0
ボリクリは二年連続1着3着1着なんだな

引用元: ・今の時代に秋天、ジャパンC、有馬記念の間隔は合わない

こうしてみるとキタサンブラックってすごい馬ですねー。

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