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1: 名無しマン ID:a0AckHDH0
なんで起こるの?

15: 名無しマン ID:ZW4Frtie0
>>1
他にも強い馬がいるからだろうに
その世代にその馬しか強い馬がいない世界じゃないぞ

16: 名無しマン ID:a0AckHDH0
>>15
でもキッキングもマスターフェンサーも強い馬一頭だけに負けたってわけじゃなくその後勝ち上がれないようなのにも先着されてるよ

2: 名無しマン ID:trFEGfzJ0
メンバーレベル上がるとペースが変わるから
ダノンキングリーみたいなG1で足りない馬も
G1馬が集まる変速ペースのレースで末脚が溜まらない

3: 名無しマン ID:gHaN/v0e0
マスターフェンサーはそもそも

6: 名無しマン ID:a0AckHDH0
>>3
交流とはいえ連勝してるじゃん

9: 名無しマン ID:gHaN/v0e0
>>6
あれほんとだすまん
いつの間にこんなに強くなってたんだ

4: 名無しマン ID:8jGRXYa20
騎手だな
ダートの強い馬は川田のせとけばいいのに
クリンチャーは福永から乗り替わりで今週勝つよ

5: 名無しマン ID:LNq8pgNe0
クラスの壁

ダートの方が実力に忠実で、昇級するごとに確実に負荷の厳しいレースになる

7: 名無しマン ID:a0AckHDH0
どっちもそのあと即勝ち上がってるけど負荷の高いペースに慣れたってこと?

8: 名無しマン ID:XebI6uHH0
準オープンは条件クラスとはいってもそこまで勝ち上がってきた馬たちの集まりだから1勝クラス2勝クラスほどの実力差はない

10: 名無しマン ID:7q5dR+XM0
ダートはマジでタイムにあらわれるよなあ

11: 名無しマン ID:Y3+0jbuF0
降級廃止前の準オープンはマジで魔境だから
そもそもダートスプリントは前崩れになっちゃうとかなり強い馬でも負けるし

12: 名無しマン ID:znDN1KPp0
陣営としてなんか教育させたり試したりしてるんでは

13: 名無しマン ID:saN7fcXY0
未勝利 1着
500万  2着
500万  1着
1000万 1着
1600万 4着
1600万 1着
OP特別 1着
G3   1着
G3 1着
菜七子
菜七子
菜七子
菜七子
菜七子
菜七子
G3   2着
菜七子
G3 3着
菜七子
菜七子

14: 名無しマン ID:/doSa/Pn0
藤田とか川田が乗ってたら負けるリスクが高くなるからなぁ

17: 名無しマン ID:MXUmpb+w0
藤田が乗っても馬が成長しない。

18: 名無しマン ID:4VMBatm60
コパは距離1400が持たない マスターは脚質で展開次第なところで原因ははっきりしてる

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19: 名無しマン ID:pEKGCB5m0
間に合うなら出したいレースがあるから
通過点に過ぎないクラスでは仕上げ切らないところを掬われる

20: 名無しマン ID:MXLvIiTE0
むしろ勝ったり負けたりするのが競馬だろ
ディープみたいな戦績じゃないと満足しないの?

21: 名無しマン ID:hW5K4ytK0
ビジネスである以上勝ちパターンを踏襲しないといけないエビデンスがあるんだよ
つまり実際に惨敗する証拠がいるって事
これは馬の取捨選択で必要な考え方だと思う
馬主<厩舎<騎手の力関係でも無い限りはそうなる
昔の騎手なら臨機応変に乗って正直なコメントができたかもしれないが今はスミヨンであってもそうはいかない

22: 名無しマン ID:/2RjiLte0
メイショウバトラーの初ダートボロ負け→間髪入れずもう一回出たら圧勝は?

23: 名無しマン ID:LLKOBbmM0
クラス毎に振るいにかけられてるわけだから、クラス上がると負ける可能性も上がるのはむしろ健全な形
そこをあっさり連勝のまま突破したり長居せず2~3走のうちに突破できる馬はやはりそれだけの実力があるという証

24: 名無しマン ID:X/R1L9aD0
マスフェンは昨年末に3勝クラスに出て「これは堅い」と思って複に10万ぶち込んだらまさかの4着
その後、3勝クラス1着→リステッド2着→オープン2着→地方重賞1着→地方重賞1着
俺の見る目は間違ってなかったが、現実として10万は返ってこない
競馬ってこういう事があるから高額なんて賭けられんのよ

26: 名無しマン ID:nxXDYEYC0
>>24
東京2100だけ異常に強いエルデュクラージュ以外には負けてない。

27: 名無しマン ID:X/R1L9aD0
>>24
↑このレースの時、福永が乗っててさ
俺は騎手のとかやらないがこの時ばかりは二度とコイツは買わないと思ったね
まさか今年これだけ活躍するとは思いもしなかった

28: 名無しマン ID:AKKR+bYE0
>>27
4着になった時の勝ち馬は次走も昇級初戦のOPを勝ってる
斤量も見込まれたし、騎乗内容としても福永は特に変な乗り方はしてない
キミも馬も福永も運がなかったね

あとマスターフェンサーは長距離寄りのズブいダート馬で、中央の軽いダートより地方の時計のかかるダートの方が他馬に対する優位性が出やすい

25: 名無しマン ID:1O+EcqQD0
ダートは路線が少ないから上にあがると猛者の溜まり場だから、いっきにレベルが上がって辛くなる

さらに3歳だともっとローテが限られる
これが3歳チャンピオンズがきつい理由

30: 名無しマン ID:uMmF3FVE0
マスターフェンサーはJBCに出なかったの?出られなかったの?

32: 名無しマン ID:Vl8oEZ0C0
>>30
自ら回避 賞金的には出られた

31: 名無しマン ID:IJcbsxzd0
シンコウキングとかね

33: 名無しマン ID:BsGeY5mz0
準オープンで苦労なく抜けた馬でも次のオープン特別or重賞では大抵躓く
ダートはクラス別のレベル差が大きくて芝みたいにポンポン上まで突き抜けるのは本当に難しい
武豊もそんな感じの事を言ってたな

34: 名無しマン ID:X/R1L9aD0
ハギノリュクスもこないだ負けたな
あのレース勝ったメイショウは強いのかあれ

35: 名無しマン ID:/hRn/JY60
>>34強いね
あれはオープンでも後々絶対走る馬だから覚えといた方が良い

36: 名無しマン ID:/hRn/JY60
というか今の芝はクラスによる追走ペースの違いなんてまるで無いから
ダートは昔ほどじゃないけどなくはない
マスターフェンサーなんかはモロにペース慣れで強くなっていったパターン

引用元: ・マスターフェンサーとかコパノキッキングみたいな重賞級の実力ある馬が準オープンで一度躓く現象

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