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1: 名無しマン ID:xmFFWvqC0
時勢や方針や経営などをいま一度語ってみよう

2: 名無しマン ID:M4dugvUN0
種牡馬が馬産の主流ビジネスになっていく中で自前に拘りすぎた。

3: 名無しマン ID:xmFFWvqC0
まぁ今も皆さん頑張ってるのは承知してます
でも昔の繁栄期とは様変わりしたよね

4: 名無しマン ID:cr+xLLOL0
ビジネスライクになり切れなかった
というか、オーナーブリーダーで外に売ることはほとんど考えてなかったんだろうから社台グループとは根本から違うか

5: 名無しマン ID:aPY9vTg80
馬産家と馬喰の違い。
後者は金がすべてだからやめられんよ

9: 名無しマン ID:xmFFWvqC0
>>5
仮に前者だとして日本のサイアー繋げなかった
結果としては後者が日本のサイアーラインを形作ってる

6: 名無しマン ID:bkThRzVi0
社台はノーザンテーストやサンデーで得た資金で
優秀な種牡馬や繁殖がいなくなった時代も想定し
その部分をカバーするための育成施設とノウハウを積み上げてた
他は第二のサンデーが欲しいってのにこだわり資金が目減りしていってジリ貧に

8: 名無しマン ID:Nkqtwa+F0
「収得賞金こそが経営資源」
普通もう無理だろこんな経営

43: 名無しマン ID:F1ek2fcx0
>>8
一度にどかどか金が入るのが楽しくてやめられなかったんだろう

種馬ビジネスの方がはるかに儲かるのにな

11: 名無しマン ID:8Cy49riq0
レースあたりの出走頭数の増加と手当てが減ったのが痛かった

12: 名無しマン ID:6yoGortT0
事業会社オーナー馬主にどれだけ高く売るかが勝負やぞ

13: 名無しマン ID:CQ2S7NGz0
賞金頼りだとどうしても安定しないだろうからな
セールその他で他馬主に売ったほうが確実

14: 名無しマン ID:bFukmDzP0
収得賞金だけで経営は問題ない
問題なのは「昔のいいころ」と支出を変えられなかった

年功序列の人件費
昔から付き合いで無能な関係者
そういったものを切り捨てられないと今の時代は生き残れない
従業員の数こそ宝、豊かさの象徴時代は終わった

15: 名無しマン ID:5N9L+siV0
メジロの衰退は必然だろ
春天が日本最高のレースと言ってた時点で時代遅れ

44: 名無しマン ID:z2E7FnMx0
>>15
メジロが長距離レースに拘ったのは、短距離レースの充実など競馬界がスピード重視の方向に行く中で、皆が長距離を軽視し始めたので、それならばウチは(ニッチ狙いで)空き巣になった長距離を目指したというもので、ロマン云々ではなくそれは其れで十分ビジネスライクな選択

55: 名無しマン ID:wEzuGsMk0
>>15
これなんだけどメジロ牧場ってのは馬産に関してはかなり正しいことをやり続けてきた
目先の利益だけを追求せずに将来的な展望を見据えた交配や独自の牝系の構築‥

正しいことをやり続けてきた者が衰退するということは今の日本の競馬界は明らかに正しくないということになるだろうな

56: 名無しマン ID:g5BAb7k60
>>55
お前とメジロが正しいと思ってることは正しくなかったってことだろ
正しいのなら衰退しないから

16: 名無しマン ID:HDV6H0J/0
トウショウはソシアルバターフライに拘りすぎた
メジロは黒字倒産と跡継ぎが競馬に興味なかったから衰退とはまた別

17: 名無しマン ID:GqFJ37F40
社台が強くなりすぎたのも理由の一つだけど それでもノースヒルズや栄進牧場は結果を出してるんだよな

30: 名無しマン ID:Wmj3NGQZ0
>>17
栄進は玩具関係とか全部やめて馬一本でやるらしいで

49: 名無しマン ID:JakaOkOK0
>>30
玩具儲かってないのか

58: 名無しマン ID:3uX3Rg7J0
>>49
鉄道模型はそれほど売れるものではないだろ

18: 名無しマン ID:0IDGb11O0
年間休日70日でも多いほうが牧場
そりゃ日本人の働き手が居るわけねえわ
120日休めてもっと給料多くて楽な仕事が山ほどある

23: 名無しマン ID:M4dugvUN0
>>18
いま日高は東南アジアからの出稼ぎ留学生ばかりなんだっけか。

19: 名無しマン ID:s15t0RPI0
生産者リーディングだけを見るともともと少差でトップだった社台が圧倒的な数字になってるのは1982年
1982年は初めてノーザンテーストがリーディング取ってる
衰退した理由は種馬や繁殖への投資を怠った結果なんじゃないかな

21: 名無しマン ID:GqFJ37F40
>>19
メジロはモガミ シンボリはパーソロン トウショウはテスコボーイと自前で種馬を持っていた時期もあった

38: 名無しマン ID:y2rUOzrE0
>>21
テスコボーイは農協だろ

25: 名無しマン ID:GqFJ37F40
>>19
ノーザンテーストは絶対的王者では無かった 同時期のミルジョージがリーディングをとるときもあった

20: 名無しマン ID:AsHl3f/M0
メジロなんてレイクヴィラになるときの探せば出てくるだろ

22: 名無しマン ID:+G451OZs0
いずれ社台やノーザンもこうなるんだろうか

26: 名無しマン ID:xmFFWvqC0
一発大物馬を当てるより馬の数で安定させたほうが競馬を支配できた印象がある

27: 名無しマン ID:/nOhFjFW0

28: 名無しマン ID:ZYFSsQgx0
むしろ社台がタフ過ぎるだけと思う

29: 名無しマン ID:WpVIKKer0
先を見据えた事何もしてなかったイメージ

31: 名無しマン ID:7TOSqTiO0
時代遅れの母系

42: 名無しマン ID:3uX3Rg7J0
>>31
しかも運の悪いことに手放してからフィールドルージュやモーリスのような馬も出たしな

32: 名無しマン ID:xmFFWvqC0
こういったことを考えるにいま巷で噂の使い分けは成功手段であるように思う
持ち駒を最適に振り分けるのは勢力図を構成する最善手

33: 名無しマン ID:69DH1NN/O
トウショウはどうなったんや?メジロのノーザンみたいにできなかったんか?
シンボリもやばいのか?

34: 名無しマン ID:8RfGkvVp0
シンボリは二代目、トウショウやメジロは三代目か?まぁ、普通の流れだわな

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35: 名無しマン ID:69DH1NN/O
バヌーシーとかこの際トウショウの跡地で生産もはじめればええやん

36: 名無しマン ID:HDV6H0J/0
結局競馬事業外で何かしら稼げないと大きくなれないって事
社台の場合成田建設用地に牧場が引っかかったのがきっかけだし、海外だけどクールモアなんか
共同オーナー3人のうち2人はブックメーカー関連で馬券売る側だからな

37: 名無しマン ID:8RfGkvVp0
つか、照哉もダメだから先代までなんだよな

39: 名無しマン ID:xmFFWvqC0
潰し合いを避ける
有力騎手の確保

これをやってる牧場が正解

45: 名無しマン ID:reERn0er0
>>39
シンボリなんかまだ余韻が残ってる頃。藤沢も預かってたんだから
料理とかとは違って、要は先人に教わっても馬は作れないんだよ

40: 名無しマン ID:ncz8tnEj0
栄枯盛衰

41: 名無しマン ID:+5W8365y0
オジュウチョウサンてシンボリと縁深いよね

46: 名無しマン ID:XJCCGpFk0
ソシアルバターフライの系統に拘り過ぎた?

47: 名無しマン ID:b1a/UPrL0
シンボリインディが逝ったのが痛過ぎるな

48: 名無しマン ID:L4ZJCN290
トレーニング施設を持たなかった事
これに尽きる

成功したオーナーブリーダーを見ると、必ず充実したトレセンを持ってるんだよ
社台ノーザンの吉田一族は元より、ノースヒルズ前田は大山、ラフィアンノルマンディー岡田はビッグレッド

馴致、育成、トレーニングの差と言っても過言ではない

62: 名無しマン ID:qkgQJ+1L0
>>48
最近競馬始めた?
シンボリは寧ろ外厩の先駆けなんだけどな・・
千葉の本場に日高に新冠と色々あったぞ

66: 名無しマン ID:o9afUKaU0
>>48
シンボリは外厩の走りだったけど駄目だったね

73: 名無しマン ID:RaZb7qkS0
>>66
ルドルフとシリウス2頭もダービー馬出したのに駄目ってことないなぞw
当時はすでに外厩で調整してたし
ちなみにルドルフの野平厩舎で調教助手をしてたのが藤沢

50: 名無しマン ID:fPznd0yI0
でも和田孝弘がボリクリを生産しなかったらエピファもデアタクもいなかったんだぜ?
メジロの残した功績はマックイーン含めて言うまでもないし

51: 名無しマン ID:AglMVEcm0
モガミがいなかったらモーリスも存在してないからな

52: 名無しマン ID:Vc7FgbFF0
ノースヒルズも息子を見てると危なそうだな

53: 名無しマン ID:dg97aDYS0
馬で得た儲けをより強い馬を作ることに注ぎ込まなかったから
社台グループはそれをした

54: 名無しマン ID:fPznd0yI0
シンボリインディは種牡馬としてどんな馬を出したか見たかったわ

57: 名無しマン ID:p+5uWOCT0
漫然と馬産やってたんだろ

59: 名無しマン ID:I3sN+Tjl0
吉田勝己のインタビューのこの発言が全て。馬に全てをかけてる人とかけてない人の違いだろ

「クラブやセレクトセールがうまくいったり、種牡馬が成功したりすると、そのお金は、次の種牡馬を買う、繁殖牝馬を買う、施設や設備を更新する、あるいは人をとる…。すぐに使ってしまうんです。」

「いやいや、もう私は一線を退いて、基本的には息子や有能なスタッフに任せているというスタンスですよ。先ほども言ったように、私は“馬で稼いだお金はすべて馬のために使う”のを徹底させているだけ。おかげでバブルの時だって不動産投資などしたことないですし、競馬のない国へ妻を連れていったこともありません。」

60: 名無しマン ID:1erSosKf0
綺麗事しか言わないインタビューなんか鵜呑みにするなよ

65: 名無しマン ID:I3sN+Tjl0
>>60
それが綺麗事じゃねえんだなこれが。
去年も欧米の繁殖セールで10億円以上投資して繁殖牝馬買ってるし今年もアメリカのセールだけで7億円以上投資して繁殖買ってる

69: 名無しマン ID:CUCy/FCs0
>>65
要はこれ
どれだけ投資できるか

馬売ってその金を自分のことに使ってる奴らは論外

61: 名無しマン ID:CLQecUKw0
馬場の変化じゃないか?
確かにシンボリインディは種牡馬として面白かっただろうな

64: 名無しマン ID:fPznd0yI0
>>61
母父ダンジグのエーピーインディ産駒だからな
繁殖牝馬の父としてもなかなか期待できたと思うわ

63: 名無しマン ID:u/P2LTtp0
トウショウは現2歳世代に1頭だけまだいる
牝馬を預託して生産してるようだ

67: 名無しマン ID:I3yIeLWJ0
血に拘ったから
社台のように強さに拘ったら残ってた

68: 名無しマン ID:fNASInaz0
後継者がいなかった
善哉も息子たちがいなかったら終わってる

70: 名無しマン ID:Oi/aah/l0
シンボリはスピード不足な欧州血統に拘ったのが失敗の原因じゃね
なまじ、パーソロンとモガミで当てた前例があったから、路線変更できなかったのもあるだろう

71: 名無しマン ID:Oi/aah/l0
メジロは火山噴火で土俵が2回ダメになっちゃって
生産の土台が崩れたのが衰退の原因とどっかで読んだ

72: 名無しマン ID:reERn0er0
メジロは、婆さんが亡くなった時点で厳しい

74: 名無しマン ID:BXF9zQ3k0
シンボリはルドルフの海外遠征強硬やシリウス転厩事件はじめ、先代がやらかしまくって人が逃げていったのも大きい
再末期は病院で寝てても関係者はほとんど見舞いにこなかったらしいし

75: 名無しマン ID:8ZX6eQjA0
シンボリはこのまま頑張って続いていってほしい
けど、和田孝弘の息子って人がどうなのかなあ
シンボリインディは惜しかったね
ルドルフの風が吹いたのに

社台の人達は他の事業はしてないん?
メジロは事業もしてたよね、それこそ東京の目白か目黒が拠点らしいから

引用元: ・昔の大手牧場であるシンボリ、トウショウ。メジロなどが衰退した理由

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