1: 名無しマン ID:pXM1kOGE0
今の時点だとサトノダイヤモンドだが
隠されたギアもあるらしい
隠されたギアもあるらしい
2: 名無しマン ID:C4jdCwhf0
ディープインパクト＞コントレイル＞オルフェーヴルぐらい
3: 名無しマン ID:yLXImGgK0
隠されたギア出した結果カレンには負けませんでした
4: 名無しマン ID:qwQ37gSG0
ＪＣが試金石
無敗三冠馬の対古馬初戦の中では一番格好はついた感じ
次走のレースっぷりに注目だな
ルドルフ、ブライアン、オルフェの古馬初戦はいずれも馬なり圧勝
コントレイルも同等の結果を出さないと無敗三冠馬四天王の中でも最弱ポジションになる
7: 名無しマン ID:qwQ37gSG0
>>4
間違えた
オルフェじゃなくてディープなw
間違えた
オルフェじゃなくてディープなw
5: 名無しマン ID:jNXNj5oa0
2kgのハンデがなくなってからじゃないと分からん
6: 名無しマン ID:EzBx2i3L0
神戸新聞杯や菊を見る限り、既にサトダイ以下だと思うが
8: 名無しマン ID:neFSe3bd0
メイショウサムソン
9: 名無しマン ID:lXT5mFS50
菊の後のJCであそこまで来れるんだから歴代三冠馬と比べても遜色ない
10: 名無しマン ID:VKANonyJO
>>9
菊花賞の後ＪＣって結構キツイよね
先着を許したのが現役最強とされるアーモンドアイだけなんだから許容範囲だわ
菊花賞の後ＪＣって結構キツイよね
先着を許したのが現役最強とされるアーモンドアイだけなんだから許容範囲だわ
11: 名無しマン ID:UBnkNA2w0
菊→ジャパンはめちゃくちゃキツいだろ
12: 名無しマン ID:49+gb2wD0
パドックの動きが
菊花賞と比べてかなり悪かった。
歩くスピードも遅く、踏み込みも浅い
菊花賞と比べてかなり悪かった。
歩くスピードも遅く、踏み込みも浅い
13: 名無しマン ID:6w1hLEEN0
ローテがキツイとか体調万全じゃないとか、二流の証だな
22: 名無しマン ID:VQT8bgo/0
>>13
そもそもアーモンドアイも中4だしな
そもそもアーモンドアイも中4だしな
28: 名無しマン ID:Ajmj46Wq0
>>22
アーモンドは中3週だからコントより間隔短い
アーモンドは中3週だからコントより間隔短い
15: 名無しマン ID:PCJB0TJm0
ルドルフ時代ならともかく中4週できついってｗ
16: 名無しマン ID:DZSMA2e40
JCでアーモンドアイに負けたけど
3歳時点で勝てる馬いるか？
歴代の三冠馬達でも勝てるかどうか怪しい
3歳時点で勝てる馬いるか？
歴代の三冠馬達でも勝てるかどうか怪しい
40: 名無しマン ID:VLbCNwpn0
>>16
3歳のアーモンドアイなら勝てただろうねw
3歳のアーモンドアイなら勝てただろうねw
17: 名無しマン ID:7tJnmZ4M0
オルフェーヴルよりは強い
18: 名無しマン ID:YlLZE7di0
ディープよりは強い
19: 名無しマン ID:sXJUpJZt0
マカヒキ ワグネリアン ブリランテ
このぐらいだよ
このぐらいだよ
20: 名無しマン ID:hsrnvUL00
物足りない走りだから
隠されたギアと言ってる
隠されたギアと言ってる
21: 名無しマン ID:UsckZu0n0
ステイゴールドくらいだろマジで
23: 名無しマン ID:7o1puNbr0
ディープインパクト産駒なのでここから下り坂ということは間違いない
43: 名無しマン ID:9fw8P/5G0
>>23
うわごとのようにそれ言ってる奴多いなw
うわごとのようにそれ言ってる奴多いなw
24: 名無しマン ID:tfGAMSxo0
コントレイルの菊花賞からJCのローテは距離短縮がきつすぎた
アーモンドアイか菊花賞からのローテだと馬群に沈んでるし
これだけでもコントレイルの異常な強さがわかる
これが無敗の牡馬3冠馬なんよ
アーモンドアイか菊花賞からのローテだと馬群に沈んでるし
これだけでもコントレイルの異常な強さがわかる
これが無敗の牡馬3冠馬なんよ
25: 名無しマン ID:oXfyx14R0
条件馬アリストテレスに迫られて消耗してたのでJCではアーモンドアイに負けちゃいましたw
無敗の三冠馬なら菊花賞くらいぶっちぎれと思うわ
無敗の三冠馬なら菊花賞くらいぶっちぎれと思うわ
26: 名無しマン ID:6w1hLEEN0
ローテがキツ過ぎたとか、距離短縮がダメとか笑わせるわ
いつの時代も弱音吐くような馬は主役にはなれんよ
所詮二流
負けた言い訳がローテとか所詮それまでの馬
歴代最強クラスではない
いつの時代も弱音吐くような馬は主役にはなれんよ
所詮二流
負けた言い訳がローテとか所詮それまでの馬
歴代最強クラスではない
27: 名無しマン ID:6w1hLEEN0
おまけにアーモンドが菊花賞からだと馬群に沈んだとか訳のわからんタラレバ
恥ずかしいからやめろよ
天皇賞出てたらフィエールマンとクロノジェネシスに負けてたよ
このタラレバのほうがまだ現実的な
恥ずかしいからやめろよ
天皇賞出てたらフィエールマンとクロノジェネシスに負けてたよ
このタラレバのほうがまだ現実的な
29: 名無しマン ID:1IhKgMgSO
牝馬で言うと
ニシノウララに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で
ニシノウララに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で
府中のＧ１で言うと
秋古馬三冠のレースの
一つでもある
ジャパンカップまで
回避するような
最弱牝馬で
マイルＧ１で言うと
カナロアの仔なのに
府中のマイルＧ１で
インディチャンプに
ボッコボッコの
フルボッコに
されるような
最弱牝馬で
右回りの有馬記念で
三歳牡馬二頭に
ボッコボッコの
フルボッコにされた
最弱牝馬よりも
もっとクソ弱い
コントレイル
30: 名無しマン ID:oplfZJBl0
中4週が過酷ローテと言われるようなゆとり世代の大将
31: 名無しマン ID:ozC+FFEi0
JC時点からさらに成長するなら歴代最強クラス
JC時点の能力を維持できるなら現役最強馬で標準的な牡馬三冠馬のレベル
JC時点から衰えるなら残念三冠馬でサトダイと同程度の強さ
JC時点の能力を維持できるなら現役最強馬で標準的な牡馬三冠馬のレベル
JC時点から衰えるなら残念三冠馬でサトダイと同程度の強さ
32: 名無しマン ID:X/6QUASe0
乗ってて違和感でもあるのかね？隠されたギアって
幼少期ケガしてるらしいけど
幼少期ケガしてるらしいけど
33: 名無しマン ID:v5B4NKYL0
隠れたギアに騙されたらあかんね
サトノダイヤモンドのノーステッキ加速ラップにも騙された記憶
サトノダイヤモンドのノーステッキ加速ラップにも騙された記憶
34: 名無しマン ID:RWKLDQEY0
オルフェーヴルどころかディープよりも圧倒的に弱いそう
ネオユニ以上サムスン未満って感じ
ネオユニ以上サムスン未満って感じ
35: 名無しマン ID:i6DmGi7h0
マジレスすると隠されたギアなんて2段階ぐらい使った上でJCの結果
馬場差含めるとダービーとのラップからはそれぐらい上澄みしてたぞ
馬場差含めるとダービーとのラップからはそれぐらい上澄みしてたぞ
36: 名無しマン ID:MWSnIPK60
現状では三冠馬の中で最弱候補筆頭だろうな
有馬出て勝ててれば評価は変わっただろうが出ずに逃走してる時点で何とも
有馬出て勝ててれば評価は変わっただろうが出ずに逃走してる時点で何とも
37: 名無しマン ID:RWKLDQEY0
隠されたギアがあったとして
ディープ産駒だしそれ使ったら脚を故障したり疲労やら何やらでその後のまともにレースに出られないとかになりそう
ディープ産駒だしそれ使ったら脚を故障したり疲労やら何やらでその後のまともにレースに出られないとかになりそう
38: 名無しマン ID:Nr81WiPo0
三歳秋には古馬と同等の力付けてるのに-2kgの恩恵を受けて圧勝するのが普通の一流馬
JCでは同じ-2kg牝馬に後れを取ったが位置取りミスでもあるから普通の一流馬よりちょっと強い
今後上積みがあれば圧倒的の領域へも行けるしなければ勝ったり負けたりだな
JCでは同じ-2kg牝馬に後れを取ったが位置取りミスでもあるから普通の一流馬よりちょっと強い
今後上積みがあれば圧倒的の領域へも行けるしなければ勝ったり負けたりだな
39: 名無しマン ID:RWKLDQEY0
いや、まぁ、JC使ったから有馬に出ないのは仕方ない
このご時世に神戸→菊→JC→有馬なんてヘビロテはさすがに出来ないだろう
出てくれたらファンは喜んだだろうけどね
そして負けたらが喜ぶw
このご時世に神戸→菊→JC→有馬なんてヘビロテはさすがに出来ないだろう
出てくれたらファンは喜んだだろうけどね
そして負けたらが喜ぶw
41: 名無しマン ID:K0A6rMnF0
どのくらいの強さかと、質問するのが知恵遅れ
なんと比較するんだ？
走った時のメンバーも違うし、馬場も違うし、騎手も厩舎も違うし
海馬も違うし、天候も違うし
なんと比較するんだ？
走った時のメンバーも違うし、馬場も違うし、騎手も厩舎も違うし
海馬も違うし、天候も違うし
なんと何を比較すればいいんだ？
42: 名無しマン ID:89cWDpwv0
吉良吉影とDIOどっちが強いのかというのと同じ質問
44: 名無しマン ID:rlfKJbIF0
これから馬体増えないと厳しくね
45: 名無しマン ID:O65p9beL0
実はフィエールマンの方が強い説
46: 名無しマン ID:bMNIxsUb0
シルバーステートのコメントと比較してみると隠されたギアは願わくばだとわかる
47: 名無しマン ID:/13wK5cb0
三冠ラストの菊で駄馬が僅差の2着に来て、こんなもん？と評価上がらない
JCに出るが絶好調とは言わないまでもそれなりの状態で臨み
格好はつく僅差とは言え初めて敗れ無敗に傷
JCに出るが絶好調とは言わないまでもそれなりの状態で臨み
格好はつく僅差とは言え初めて敗れ無敗に傷
こないだ平日グリチャで観た
シンボリルドルフにダダかぶりやん、とは思った
現役当時にそんな人気あったわけじゃなく、なんなら年上の連中の方が人気もスター性があったと
そんなんも瓜二つ
まさに今のコントレイルみたいな雰囲気だったんだろうな、と感じる
48: 名無しマン ID:lSZStCsx0
危なげなく買ったルドルフとあわやでギリギリ勝てたコントレイルと勝ちっぷりが全然違うんだが
アリストテレスは条件馬だったけどゴールドウェイは重賞勝馬だし
アリストテレスは条件馬だったけどゴールドウェイは重賞勝馬だし
49: 名無しマン ID:rS2af9XH0
弱くは無いけど怪物ではなかったてこと
50: 名無しマン ID:a86qdAd60
間違って三冠馬になっちゃったね
史上最弱の三冠馬になる確率大
史上最弱の三冠馬になる確率大
51: 名無しマン ID:neFSe3bd0
ディープやオルフェクラスじゃないと駄馬とかいう意味がわからん
52: 名無しマン ID:U9m3vkK70
「三冠馬」っていう競馬界最大最高の看板を背負っちゃってるから仕方ないところもある
適正外の菊花賞でそのまま負けてたらここまでハードルが上がることもなかったのだ
適正外の菊花賞でそのまま負けてたらここまでハードルが上がることもなかったのだ
53: 名無しマン ID:Y8iDTSmt0
なるほどね
54: 名無しマン ID:2tlI11y90
鞍上が菊は負けると思ってたくらいだから三冠馬の器じゃないんでしょ
55: 名無しマン ID:RM7stJGk0
少なくとも現時点の評価ならオルフェなんか余裕で超えてると思うけどなw
69: 名無しマン ID:PCJB0TJm0
>>55
3歳で古馬撃破した三冠馬>古馬に撃沈した三冠馬
3歳で古馬撃破した三冠馬>古馬に撃沈した三冠馬
コントの場合菊花賞も微妙だった
明らかに劣化してたアーモンドにすら人気負けしてるし
56: 名無しマン ID:U9m3vkK70
それはない
３歳時のオルフェは（レースでは）ヤンチャすることもない正統派の怪物だった
３歳時のオルフェは（レースでは）ヤンチャすることもない正統派の怪物だった
57: 名無しマン ID:RM7stJGk0
だから評価されてなかったじゃん
阪大でネタ馬になってから人気出たんだし
阪大でネタ馬になってから人気出たんだし
58: 名無しマン ID:U9m3vkK70
評価されてたよ
有馬勝った時点でディープらを超える史上最強馬認定されてたし
有馬勝った時点でディープらを超える史上最強馬認定されてたし
59: 名無しマン ID:9fw8P/5G0
当時競馬してないのバレバレですやん
オルフェなんか不人気三冠馬だったからな
オルフェなんか不人気三冠馬だったからな
60: 名無しマン ID:RM7stJGk0
まぁディープの評価が高過ぎたからねぇ
61: 名無しマン ID:U9m3vkK70
震災の自粛モードとディープ産駒チンチンで盛り上がりはしなかったけど
オルフェ自身の評価は高かったぞ
オルフェ自身の評価は高かったぞ
62: 名無しマン ID:RM7stJGk0
コントレのほうが高いけどね
63: 名無しマン ID:9fw8P/5G0
まぁ菊花賞でディープレベルの支持率だからな
オルフェよりは圧倒的に上だろうけども
オルフェよりは圧倒的に上だろうけども
64: 名無しマン ID:U9m3vkK70
コントレイルはその菊花賞で馬脚を現したんですけどね
65: 名無しマン ID:ZuId/qaF0
オルフェって逸走してニワカ向けのキャラつける前って大した評価もされてなかった印象しかないよね
ディープ見た後だからインパクトもないし
ディープ見た後だからインパクトもないし
66: 名無しマン ID:aNFEVElU0
競馬板ではディープと比較するスレが伸びまくってたな
神戸新聞杯レース後はこの馬ディープより強いだろとかいやまだわからないみたいな論争が起こった
神戸新聞杯レース後はこの馬ディープより強いだろとかいやまだわからないみたいな論争が起こった
67: 名無しマン ID:KzgV7D7x0
オルフェは強いけど、コントレイルと比べると3歳時点では少し劣る印象
そもそも三冠馬で皐月賞を伏兵的な扱いで勝った馬ってオルフェくらいじゃね？
3歳有馬以降は間違いなく最強クラスのパフォーマンスしてたけどね
そもそも三冠馬で皐月賞を伏兵的な扱いで勝った馬ってオルフェくらいじゃね？
3歳有馬以降は間違いなく最強クラスのパフォーマンスしてたけどね
68: 名無しマン ID:U9m3vkK70
クロムさんキター
70: 名無しマン ID:9fw8P/5G0
トウカイトリックに負けるオルフェなら確実にアリストテレスにも負けてるからなw
71: 名無しマン ID:aNFEVElU0
コントレイルの秋のレースぶり見てオルフェやディープ、ブライアンと比較する気にはならんわ
72: 名無しマン ID:z2b6ssqV0
まぁ未だにディープインパクトが史上最強馬最右翼に君臨してるせいで
コントレイルも嫉妬の対象になってある層からは嫌われてしまうのよね～
コントレイルも嫉妬の対象になってある層からは嫌われてしまうのよね～
73: 名無しマン ID:FWZUtDPZ0
ディープはマスコミプッシュが半端なかっただけで強い要素自体は低いからな
74: 名無しマン ID:pn8llQCs0
サトノダイヤモンドが運よく三冠馬になっちゃった感じ
75: 名無しマン ID:U9m3vkK70
クロムにとってはトウカイトリックが錦の旗印なんやな
