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1: 名無しマン ID:8kAJFTiC0
宝塚のグラス、JCのスペ

こいつらに勝てたと思う?

12: 名無しマン ID:/gMk8fKY0
>>1
スペはともかくグラスは0勝で種牡馬にすらなれてないだろう

2: 名無しマン ID:5yfpq+ki0
無理
未勝利どころか引退まで着外

3: 名無しマン ID:K064Nn5W0
いるだけで展開もメンバーも変わるんでなんとも言えんな
まあ1番人気になるだろうからスペが楽になるんじゃないかな

4: 名無しマン ID:SXDYz7YP0
JCは普通に勝てた
スペシャルに負けるイメージが湧かない

5: 名無しマン ID:1RxT1phz0
グラスの2馬身前にいる

6: 名無しマン ID:WDW0xW6/0
安田とJCは取れるんじゃね

7: 名無しマン ID:/LoTQbZo0
大阪杯1着
安田記念1着
宝塚記念3着
毎日王冠1着
天皇賞(秋)1着
JC2着
引退

8: 名無しマン ID:J9+U1hvq0
天皇賞(秋)が一番勝てそう。
宝塚記念は流石に難しそう。

11: 名無しマン ID:WDW0xW6/0
>>8
秋天のマル外解放って2000年からだったろ

9: 名無しマン ID:2tixO2bL0
スズカに負けてたけど最後詰めてたからな。

10: 名無しマン ID:VTQkEEZs0
出られないけど京都3200でスペvsエル見たかった

13: 名無しマン ID:K01VBJae0
JCはモンジューの半馬身後ろだから5着だね

14: 名無しマン ID:/gMk8fKY0
>>13
ファンタスティクライトの30馬身前なんだけどな

17: 名無しマン ID:cA184pns0
>>14
そんなこと言うなよ
みんなヨダレ垂らし流ら発狂するだろwオペとステゴの自慢はそのファンタスティックなんとかに微差勝ちしたレースなんだから

48: 名無しマン ID:sB3CwqyU0
>>14
凡走した馬に先着しても意味ないわ
しかもデットーリでもない

16: 名無しマン ID:JmT598yl0
>>13
その大分離れた後ろにスペがいるんだろ?でその後ろにモンジューで。。以下ループ。

15: 名無しマン ID:BZ3lzmKl0
JCが当時の蛯名で2馬身半勝ち。

当時は岡部の方が上手かった。

蛯名(笑)の時代だからなあ。

18: 名無しマン ID:/gMk8fKY0
現実だからしょうがない

19: 名無しマン ID:sO+Bjrhs0
中山競馬場はエルコンに絶対向いてたと思う
多分ダスカの有馬みたいなレースが見れたと思う

66: 名無しマン ID:sFwEX+e80
>>19
差し馬のエルコンで逃げるのは凱旋門賞だけでいいよ

20: 名無しマン ID:jS78Xx1j0
馬主の海外遠征欲が多くの馬を壊してるから海外がひとつもなければいろんな馬がさらに成績を積み上げたことは間違いない

21: 名無しマン ID:mmm1iWVK0
勝てたと思うわ
エルコンは明らかに過小評価

22: 名無しマン ID:VKjACj9C0
どちらも分からんな。特に宝塚のグラスは相当強い。

23: 名無しマン ID:yztj87DX0
どっちもエルコンに持ってかれてたんじゃないかな

24: 名無しマン ID:j0jgr7yF0
エルコンはスピードないからなー
宝塚のグラスには勝てないよ

57: 名無しマン ID:o47qKbN10
>>24
スピードのない馬が1400の重賞を勝てるものか?

59: 名無しマン ID:FuyojdZu0
>>57
まさかスピードの証明として、重馬場のレースを挙げてくるとは思わなかったわw

25: 名無しマン ID:UA/HcgnW0
宝塚はスペシャルウィークにクビ差3着ってとこやろな

26: 名無しマン ID:uRmkIfPe0
有馬なら勝てたかもしれんな

天皇賞(春)、宝塚、天皇賞(秋)、JCは無理でしょ。内容良すぎる。

27: 名無しマン ID:5dltGGOx0
安田と有馬は勝てそう

天皇賞は解放されても負けてる

28: 名無しマン ID:bQhs8J730
出るレースがなさすぎる

安田?金鯱?
宝塚
JC
有馬

の4走以外になんかあるか?

32: 名無しマン ID:l3CISFgV0
>>28
ダートG1にも どや顔で出てくるよ

29: 名無しマン ID:m1QYVciy0
帝王賞とか出たら勝てたのかな?

30: 名無しマン ID:6yN5Zpja0
宝塚記念のグラスが一番厳しい
先行して4コーナーで突き放せば勝てるかも

31: 名無しマン ID:l3CISFgV0
ただ一敗
サイレンススズカが今以上の過剰評価になってたと思うよ
22-1-0-0

33: 名無しマン ID:mAaE5dtN0
グラス最強!

34: 名無しマン ID:TO2lvuJC0
エルコンの場合は馬場も距離も天候も展開さえも関係ない
好スタートしたら逃げ切り、出遅れたら追い込み戦法すら存在しない馬だからある意味どの馬よりも手強いな

35: 名無しマン ID:hxA2/SQ/0
エルコンは不正

36: 名無しマン ID:ARN8xGGX0
このスレ見て調べてみて気付いたんだけど
エルコンって基幹距離である芝2000を
一度も走ったことがないんだな。

39: 名無しマン ID:QJLWZjUe0
>>36
出れるレースないがな

産経大阪杯くらいか?

37: 名無しマン ID:cSzjkbOy0
たしかにエルコンではグラスの宝塚に勝てるイメージはわかないな
スペには余裕で勝てそうだが

40: 名無しマン ID:0fSft9mc0
年度代表馬問題が起きずに済んだ

41: 名無しマン ID:JDmgHofU0
割りと全部いい勝負だろうな
絶対勝てるってレースもないが負けるレースも思い浮かばん
宝塚と出れたら天皇賞春が一番厳しいかな

42: 名無しマン ID:OiWoGvH70
トウカイトリックやヴァーミリアンとか長距離でも活躍してたけど
エル自身は3000以上どうだったかな

43: 名無しマン ID:hNHgmCwc0
エルがスペに勝ったローテ間隔って
佐々木の馬でもキタサンに圧勝出来るローテだし
同じローテならわからん

44: 名無しマン ID:hNHgmCwc0
そこにセイウンスカイいたら
案外スカイが勝ったりするかもな

45: 名無しマン ID:V7QbG1PH0
宝塚のグラスには勝てない、JCのスペ には勝てる
当時井崎はスペのことを斬られ役って言ってた

62: 名無しマン ID:s9l22Up50
>>45
出てきたら同じ展開になるわけないだろ
一番割を食うのがグラスってのはわかる

69: 名無しマン ID:osHiLKyx0
>>45
臼井最強のとこの馬に向かってそんな失礼な事をと井崎は絶対言わない

46: 名無しマン ID:wMtht99B0
エルコンは謎が多すぎる
どの距離、コース、戦法が一番得意か分からんまま引退した

53: 名無しマン ID:nAWDJ4nf0
>>46 1600~2400、馬場不問のオールラウンダーでしょ
オグリキャップみたいなもん

ただリミッターギリギリまで走る馬じゃないので、ススズや宝塚のグラスみたいな馬相手では厳しいと思う
逆に言えば長持ちした可能性が高いのに、ローテ絞って数使わずさっさと引退してしまったのは残念

47: 名無しマン ID:hNHgmCwc0
国内は東京ばかりだったしな
東京以外だと中山一回だけしか走ってない

49: 名無しマン ID:t2eAAc4l0
まけるわけない

50: 名無しマン ID:nswWv5sH0
国内にいてもライバル強力だからって事で消極的な海外遠征だったと思うんだよな
逃げたとまでは言わないが
マイルチャンピオンシップでタイキシャトルとやるか 有馬出てグラスとやるか どっちかはやってほしかった

51: 名無しマン ID:YjYTBja10
エルコンが弱点無しの無敵の馬なら、フランスでクロコルージュとモンジューに
負けるわけないんだよ
その2頭はグラスやスぺより圧倒的に強いという馬ではない
むしろクロコなんて格下だし、馬場や展開次第ではスぺ>>>モンジューというのも
証明されたことではある

エルコンの負けたレースから伺えることは
「スピード」でサイレンススズカに劣り、「決め手」でトップクラスではなく
「重・不良」適性もそれ以上の馬がいるということ

全部95点ぐらいの馬なんだよな
だからどんな条件でも2着は確保するが、100点出す相手には
敵わない

68: 名無しマン ID:tKphI4eQ0
>>51
黒子ルージュラはともかくアウェーでモンジューに勝てたら世界史上最強候補狙えるわw

74: 名無しマン ID:6F/XTNt70
>>51
府中2400でやればシーザスターズやエネイブルに先着できる日本馬いくらでも居るわw
もちろん彼らが1週間前ほど前に来日という条件でなら

52: 名無しマン ID:nAWDJ4nf0
でも当時のフランス古馬って劣化サガミックスとドリームウェルとドイツのボルジアとタイガーヒルとクロコルージュだったし、絶対国内の方がハイレベルだったよな
というか欧州全体でもめぼしい古馬がデイラミとロイヤルアンセムぐらいだったし、英愛路線から逃げてこいつらとやらないならいっそのこと国内にいてほしかったわ

54: 名無しマン ID:5RJZRkG40
結果は分からんけどローテは京王杯安田記念毎日王冠JC有馬だっただろうな。JC連覇なら嘘故障で有馬回避w

55: 名無しマン ID:yq19bTt+0
オペ世代レベル低いつうけど
ぶっちゃけこの世代が早熟早枯ればっかせいだよね

56: 名無しマン ID:496tN/x70
98世代でG1戦線5歳一杯まで走った奴がビックリするほどいないね
早枯れ世代

58: 名無しマン ID:5RJZRkG40
エルスペは枯れる前に引退種牡馬入りだろ
グラスは完全に終わってだが

60: 名無しマン ID:496tN/x70
>>58
スペは蹄葉炎が酷くて現役続行は難しかった

65: 名無しマン ID:OobPrw1z0
>>58
グラスは引退レースになった宝塚で
騎手が途中まで楽勝だと思うぐらい調子良かったとか

72: 名無しマン ID:qh2208+X0
>>65
やはりオペラオー最強か

61: 名無しマン ID:kkovZbTg0
エルコンが無双して、ススズの評価がうなぎ登りになってただけ

63: 名無しマン ID:lAZH6Xgf0
もともと毎日王冠までスピードがありすぎてマイルまでの馬と言われてたからな
JCではトップスピードのスペとエアグルを一瞬で突き放してるしスピードと瞬発力は異次元レベル

64: 名無しマン ID:MJgl8oCM0
中山記念 2
安田記念10
宝塚記念 7
毎日王冠 4
天皇賞 8
ジャパンカップ 5
有馬記念 6

だいたいキングヘイローと同じ

67: 名無しマン ID:zBsiIw/e0
フォア賞も逃げてたでしょ

70: 名無しマン ID:Udxe66EA0
宝塚のグラスには勝てない思う
あん時のグラスの強さは異常だった

71: 名無しマン ID:VZf9Z2LP0
余裕で全勝

73: 名無しマン ID:5ZsAVn4q0
最強はトウカイテイオー

引用元: ・もしエルコンドルパサーが4歳時も国内に専念してたら

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