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1: 2020/02/07(金) 14:01:45.13
ホープフルの地味な勝ち方に皐月直行というノーザン的なローテ
東スポ杯でタキオンの再来かと思ったが失望した

32: 2020/02/07(金) 18:33:57.91
>>1
タキオンの再来にならないためにこのローテじゃね
ダービーには伝統的

2: 2020/02/07(金) 14:10:50.01
鞍上がなぁ
ルメール乗せてよ

3: 2020/02/07(金) 14:20:34.80
ルメールでブーストしなくても勝てるくらいでないとダメ

4: 2020/02/07(金) 14:27:01.16
勝手に失望してろよ馬鹿

5: 2020/02/07(金) 14:36:32.03
ルメール乗せたら負けそう

6: 2020/02/07(金) 15:03:13.80
福永は重賞で掲示板までマンになってる
そんな福永で勝つってよっぽどや

9: 2020/02/07(金) 16:04:17.29
>>6
そもそも一番人気に乗ったのコントレイルが最後でしょう?
今年せめて二番人気までに何度か乗っててそれならまずいけど…
確か三番人気に一度だけだろ?

30: 2020/02/07(金) 18:12:10.28
>>9
いや明らかに重賞で馬券に絡めなくなってるよ
以前は穴あけてた

42: 2020/02/07(金) 19:11:04.68
>>30
まだ数回でチャンスのない馬ばかり
流石に無茶振りしすぎだろ

44: 2020/02/07(金) 19:13:30.39
>>42
去年の今の時期は割と良かったんだっけ

51: 2020/02/07(金) 19:41:32.06
>>44
一番人気のインディチャンプで勝ってた

117: 2020/02/08(土) 07:58:33.97
>>9
福永が乗ったら単勝人気落ちる

わかる?

7: 2020/02/07(金) 15:08:21.33
福永は「コントレイル命」のタトゥー入れてそうw

8: 2020/02/07(金) 15:36:37.38
タキオンのラジ短より遥かに低パフォーマンスだったよな
比較出来るレベルになかった
10: 2020/02/07(金) 16:13:43.39
ホープフル、
地味ではなかったと思うが

11: 2020/02/07(金) 16:15:31.36
ホープフルは回っただけ感しかない圧倒的な勝ち方だっただろ

12: 2020/02/07(金) 16:15:43.51
埒にぶつかりそうになったのはオルフェの凱旋門を彷彿とさせた

13: 2020/02/07(金) 16:16:30.41
馬なり全力疾走でバテてふらついたとも考えられるが

14: 2020/02/07(金) 16:17:40.46
あの週の中山って異常に時計かかっていたからわかりにくいけど
勝ちタイムあれでもかなり早いんだぞ。
映像を見てるとコントレイルの4コーナから直線ずっと観客の方むきっぱなしで
直線引き離しにいってずっと観客の方向いていたら内に行ってしまっった
って中々面白いレースなのだ。

マジで映像みて観客の方向きながら走ってるから。。

17: 2020/02/07(金) 17:04:34.77
>>14
客をずっと見てたなアホやわあの馬w

15: 2020/02/07(金) 16:28:34.60
時計は同日の1勝クラスと比べたら早いのが分かるわな
マイラプソディの京都2歳は同日1勝クラスと同等だったけど

33: 2020/02/07(金) 18:35:38.19
>>15
芝なんてダートと違っていくらでも前半ちんたら走れるから参考にならんよ

16: 2020/02/07(金) 16:45:20.16
ダノンプレミアムの弥生くらい力の差があったぞ

22: 2020/02/07(金) 17:21:53.63
>>16
不吉な馬と比べて差し上げるな

18: 2020/02/07(金) 17:09:27.18
ホープフル組が負けまくり、朝日杯組みが勝ちまくるぞ
サリオスのが上なのが間接的に証明されてくる。

19: 2020/02/07(金) 17:14:36.88
>>18
きさらぎ賞で
東スポ2着馬と朝日杯3着馬が
対戦するからこれでレベルがある程度
見えるかもね。

21: 2020/02/07(金) 17:18:25.25
>>18
ちなみにホープフルで最下位だったブルーミングスカイは
次走の梅花賞(芝2400m)で勝ったけど。

25: 2020/02/07(金) 17:35:51.75
>>21
朝日杯8着のラウダシオンがオープン(L)のクロッカスS勝ってる。
ホープフル4着のラインベックは、オープン(L)リステッドで3着。
まあラインベックは弱いけどなw
27: 2020/02/07(金) 17:52:34.53
>>25
ラウダシオンは大外枠で直線も不利があったので
朝日杯は力を出し切れてないだらんけどね。
ラインベックは東スポでアルジャンナと4馬身差
若駒で1馬身3/4馬身差で3着、まあ力通りの結果では?

まあ東スポの2着のアルジャンナと朝日杯3着のグランレイで
の朝日杯のレベルが見えてくる。

40: 2020/02/07(金) 19:08:37.41
>>25
ラインベックは6頭立てでまさかのどん詰まりで負けただけ
普通なら楽勝だっただろう

60: 2020/02/07(金) 20:25:52.91
>>40
いや勝てないだろ
調教も悪かったし
馬自身に走る気が見られなかった

108: 2020/02/08(土) 05:01:04.23
>>60
調教ばかりいつも悪い馬
あれで走る気まんまんのタイプの馬だろ
凄い手応えで直線を迎えたのに、そこでドン詰まりされれば走る気も失せる
カテドラルの金杯みたいだと思ってたら、どっちも鞍上は同じだという…

110: 2020/02/08(土) 05:24:44.53
>>40
ラインベックが詰まったとかメクラ過ぎねえか?

20: 2020/02/07(金) 17:15:14.66
サリオスなんてただのマイラーじゃん

23: 2020/02/07(金) 17:23:23.27
ぶっち切られた馬同士を比べてもなんの意味もない

24: 2020/02/07(金) 17:26:58.84
まあ当スポ2着馬(上がり2位)と朝日杯3着馬(朝日杯上がり1位)だし
ある程度レベルがわかるだろう。

26: 2020/02/07(金) 17:48:23.97
ルメール乗せたらもっと伸びるだろうな

28: 2020/02/07(金) 18:09:09.67
ラウダシオンの朝日杯は直線でタイセイビジョンの武が
上手くラウダシオンの進路を潰してルメールは何も出来なかった
クロッカスは順当勝ち

29: 2020/02/07(金) 18:09:56.71
まあ、朝日杯とホープフルでは、朝日杯のサリオスのがレベルは高い。

31: 2020/02/07(金) 18:14:42.58
コントレイルも良い馬だとは思うがタキオンと比べるような馬じゃないわ
レースの巧さはあるけどそれだけの馬っていう走りだな
サリオスならタキオンとかグラスと比べてどうかなって思うけど少し劣るだろ

34: 2020/02/07(金) 18:39:57.53
インでじっと構えて直線抜けるだけだったからな

リアルスティール位の強さはあるんじゃない?
現時点でダービー確定って言える程の強さは感じられないけど

35: 2020/02/07(金) 18:40:49.83
2歳マイルでレベルが高いもなにもないわ
サリオスなんて2000m以上で走ったらザコだろ

36: 2020/02/07(金) 18:41:43.82
サリオスにしてもマイラプソディにしても典型的な早熟短距離血統
2000が限界のザコですわw

37: 2020/02/07(金) 18:41:50.67
ホープフルメッチャ強かったじゃん
西日が眩しくても関係ない強さだった

38: 2020/02/07(金) 18:50:55.88
コントレイルの将来は分からんがホープフルは異次元の走りだったと思うけど…
最後方からブッちぎれば満足するのか
39: 2020/02/07(金) 18:55:33.93
あれが異次元w  おいおいw

41: 2020/02/07(金) 19:08:40.03
この馬が目指すのはイスラボニータとかジェニュイン、アルアインあたりのポジションだろうな

43: 2020/02/07(金) 19:12:48.85
>>41
するどいなー

45: 2020/02/07(金) 19:13:40.69
コントレイルの東京スポーツは歴代の2歳戦で過去最高パフォーマンスを見せたのは確か。

46: 2020/02/07(金) 19:14:53.88
一つ言えるのは朝日杯のサリオスは直線ビシバシ鞭入れての勝利(それでもレシスよりパフォは下)
ホープフルのコントレイルは終始持ったままでの勝利(内ラチにぶつかりそうになったので右鞭1発入れただけ)

49: 2020/02/07(金) 19:24:14.26
>>46
あのハイペースを先行して、最後は差し馬を引き離す強さがわからんの?w
ホープフルなんかよりレベルは上。

93: 2020/02/07(金) 23:52:48.32
>>46
しかも観客席に愛想振りまいてたからなw
予選のボルトみたいだったw

47: 2020/02/07(金) 19:15:16.50
中山2000を器用にこなしたのは減点。

48: 2020/02/07(金) 19:16:01.40
早枯れコント

50: 2020/02/07(金) 19:40:11.54
いや、楽しみしかないけど
ホープフル2倍皐月賞2倍ダービー2.5倍でコントレイル貯金10倍になる

52: 2020/02/07(金) 20:09:15.10
サリオス基地は2000で勝ってから発言してほしい
それまで黙ってて

53: 2020/02/07(金) 20:11:18.40
前哨戦つかわないぐらいで何故そこまでガッカリするのか意味わからないんだが

54: 2020/02/07(金) 20:12:17.43
これでサリオスがNHKマイルから始動だったら笑うわ

55: 2020/02/07(金) 20:13:26.77
鞍上変えても大して変化しないタイプの馬だと思う 勝つかどうかは別として安定した成績出しそう

56: 2020/02/07(金) 20:15:45.78
サリオスはクラッシク路線だろ。堀はマイルにこだわりたいとか聞こえてくるが。
まあ普通にサリオスが全部持っていくだろ。菊はないけど。

57: 2020/02/07(金) 20:20:05.45
マイラーのサリオスなんてちょっとでも距離伸びたらパフォ落とすの分かりきってるからな
そりゃマイル路線にいったほうがいいわ
61: 2020/02/07(金) 20:26:40.64
>>57
そもそもマイラーとしてもペース早かったのに元町Sとタイム一緒だから普通の朝日杯馬

58: 2020/02/07(金) 20:22:03.31
皐月もダービーも福永なん?

59: 2020/02/07(金) 20:24:59.07
サリオスはマイル強いが、2000がダメなんて言うのはアホの極地。
3歳世代最高のパフォーマンスが朝日杯のサリオス。
あの走りをみてマイルまでと思う奴は競馬やめてほうがいい。

62: 2020/02/07(金) 20:27:20.72
>>59
朝日杯はラップ的には凡庸も凡庸なんだが

67: 2020/02/07(金) 20:37:14.74
>>62
は?w  ハイペースを前で押し切ってちぎった走りが凡庸w それホープフルの間違いだろw

69: 2020/02/07(金) 20:38:37.53
>>67
ハイペースで元町と一緒だから低いんだよ
歴代の2歳トップクラス古馬のOPかG3ぐらいの力はある

68: 2020/02/07(金) 20:38:28.43
>>62
おまえ競馬やめたほうがいいわw
元町ステークスと同じ?  いやいや朝日杯レコードなのは無視かよw

で、3歳最高のパフォは朝日杯のサリオスね。

70: 2020/02/07(金) 20:39:13.03
>>68
レコードなんて馬場でどにでもなる事知らんのか?

72: 2020/02/07(金) 20:44:00.05
>>70
それ言ったら、レコードは全て馬場のおかげになるぞw
サリオスの朝日杯のラップ、ハイペースで前が全滅なのを先行してなおかつ差し馬を引き離す
走りをじっくり吟味して賞賛するコメント、記事はかなりあったが、オマエみたいな論評初めてみたw

ほんと見る目ないよなw

76: 2020/02/07(金) 20:50:46.32
>>72
大体のレコードは馬場の助けがないと不可能だよ
モズダディーがゆったりと逃げて1:33.0、そういう馬場だったって事
ほとんどのマスコミやしょうもないブロガーの見解が何なんだよ、そいつらの大多数は馬券では負け組だろ

63: 2020/02/07(金) 20:27:41.88
>>59
だから実際に2000以上で走ってから言うべき
マイルしか走ってないのに春2冠とか妄言以外のなにものでもない

64: 2020/02/07(金) 20:28:56.62
サリオスは距離延びた方が良いだろ

65: 2020/02/07(金) 20:30:35.52
>>64
だったらマイルしか走らせてない調教師の見立てはおかしいってことか?
ドゥラメンテ育てた名調教師なのに?

66: 2020/02/07(金) 20:35:48.36
現状でわかる事は東京ではコントレイルとサリオスがトップ、特に東京2歳Sは馬場補正しても相当
阪神マイルではいうほどサリオスは強くない、コントレイルも中山2000ではパーフォマンス落としている
この2頭以外が皐月賞やダービー勝ってもおかしくないな、結局は成長次第という無難な結論にしかならん

71: 2020/02/07(金) 20:40:46.57
サリオスは厩舎もノーザンもマイラーっていうからマイラーなんだろう
ただ、どっちも乗ったムーアの評価だとサリオスのが上っぽいぞ
73: 2020/02/07(金) 20:45:20.80
世代としては主人公タイプ・ライバル優等生タイプ・破天荒タイプで
争った年が断然面白くなるな。その世代がほかと比べてどうかはさておき。
BNWがこの典型。

74: 2020/02/07(金) 20:45:48.30
現3歳世代のレーティング

朝日杯 サリオス 116
ホープフル コントレイル 115

これがすべてを物語ってるよ。
見る目のないアホがまったく正反対の評価w いやいやホームラン級のアホだなw

77: 2020/02/07(金) 20:52:32.09
>>74
だからコントレイルも中山でパフォーマンス落としたって言ってるだろ、大体誤差じゃないかそれw
朝日杯もホープフルもどっちもたいした事ない、レートはG1だと出やすくなるからどうでもいい

78: 2020/02/07(金) 20:57:27.09
>>77
反論できないと誤差w  ゴサですか??w  
負け惜しみぬかすなよwww

1ポンド、1ポンドで馬を細かく評価するのに、何が誤差だよw 
その1ポンドの違いには根拠があるから1ポンド違うんだよ。

おまえ、スゲー卑怯な奴だな。

80: 2020/02/07(金) 21:01:40.01
>>78
だからどっちが強いとかの話じゃねーよ、レスちゃんと読んでくれ
東京ではサリオスとコントレイルが抜けているのは古馬との比較でも明らかだけどお互い阪神と中山でパフォーマンス落としてるからお互い他馬成長次第では皐月もダービー勝てない可能性あるというのが俺の主張だ

86: 2020/02/07(金) 21:33:37.14
>>74 マイルと中距離だからカテゴリが違う
結局の所、走ってみないとわからないんだよ

75: 2020/02/07(金) 20:49:01.47
調教師がマイルをベスト距離と考えてるのに
ど素人が距離伸びた方が良いって言ってるのは草
あんなデブがスタミナある訳無いだろw

81: 2020/02/07(金) 21:08:05.46
>>75
菊花賞は距離が長いって言って回避したのにのちに天皇賞春連覇した馬もおったけどなw

79: 2020/02/07(金) 20:59:46.16
コントレイルの東スポ杯は 114   ホープフルは 115

別にパフォは落してない。
つまり、サウジアラビアRCのときよりさらに高速化が進んだ異常な超高速馬場でのタイムだと
ハンデキャッパーも見抜いてんだよ。

ホープフルがコントレイルの最高パフォ。

何から何まで見る目ねーなーwwww

82: 2020/02/07(金) 21:08:35.47
とにかくサリオスもコントレイルもまだ付け入る隙はあると言いたいのに何でサリオス対コントレイルどっちが強いかみたいなのに関心ある奴に絡まれるんだよ
例えどっちがか強くてもこんなもん一か月の成長で変わるのがこの時期だろ

83: 2020/02/07(金) 21:10:42.67
サリオス→距離
コントレイル→鞍上

84: 2020/02/07(金) 21:10:52.30
ノースヒルズの馬はピークが短いイメージ

85: 2020/02/07(金) 21:21:07.93
あんまり他人の見解借りるのは好きではないが先週の結果分析でもコントレイルとサリオスの両G1はたいしたレベルではないと出ている
このグリーンチャンネルのタイム分析は高速馬場での馬場補正が足りてないから前面信頼は危険だからそこらへんのブロガーの分析よりはまだましでしょ
あとレートで騒いでる人は去年日本馬のなかで2番目に強かったのはグローリーヴェイズって事でいいの?

87: 2020/02/07(金) 22:10:49.03
小物サリオスと違って大物感がある

88: 2020/02/07(金) 22:22:10.11
サリオスは次走弥生賞かスプリングだろ?
サトノフラッグ、ワーケア路線かヴェルトライゼンデ路線どっちにしてもまずここ勝たないと話にならんわ

89: 2020/02/07(金) 23:24:39.14
コントレイルの対抗馬が距離持つかも怪しいサリオスってのが笑えるw
今年のノーザン終わってるなw
90: 2020/02/07(金) 23:36:13.42
朝日杯より阪神JFの方がペースが速い。
しかし阪神JFはそのペースを作ったレシステンシアが優勝。
朝日杯はそのレシステンシアより遅いペースで勝ちタイムもレシステンシアより遅い。
朝日杯のレベルは阪神JFを見るとレベルもタイムもたいした事ないんだよな。。。

92: 2020/02/07(金) 23:51:50.83
みんな忘れてるね
コントレイルに乗ってたのは福永

94: 2020/02/08(土) 00:28:04.45
サリオスってムーアがのって追いまくって大した着差つけられないんだよな
タイムも着差もレシステンシアよりしょぼいし
あれはよくいるレベルのマイラーだわ

95: 2020/02/08(土) 00:30:01.64
まあ、コントレイル>レシステンシア>サリオス
だよ
レシステンシアとサリオスの間には別の馬が入る余地ある
そんなレベル

96: 2020/02/08(土) 00:35:49.17
コイル48巻き(ディープ系ポケモン)

97: 2020/02/08(土) 00:40:13.16
この馬は楽勝しか経験してないから、ダノンプレミアムやサートゥルナーリアの
基地の妬みを買うのも当然。

98: 2020/02/08(土) 00:41:58.37
>>97
いやあ、正直サリオスがホープフルでてたらワーケアと変わらなかったぞ
馬の力が違いすぎる

99: 2020/02/08(土) 01:18:06.78
レースレベルは
東スポ杯>朝日杯>ホープフル

100: 2020/02/08(土) 01:23:28.38
馬のレベルは
コントレイル>レシステンシア>ワーケア=サリオス

101: 2020/02/08(土) 01:44:30.85
ホープフルの前に課題は折り合いと言ってたし、実戦で折り合いつけるための調教代わりの
ホープフルを見たところで実力は計れない。
むしろその状態で勝てたことは評価するべきだが、観客席ばかり向いてたというのはソラを使いそうで信用という点では落とさざるをえないかも?

102: 2020/02/08(土) 01:46:56.55
>>101
だからムーアは抜け出してからも追ってたんだよな
なのに福永はそれをしなかった

107: 2020/02/08(土) 04:13:57.71
>>102
皐月、ダービーとムーアに来てもらえたらなぁ~

103: 2020/02/08(土) 02:51:50.82
福永を引いてしまった時点で大したことない星の下に生まれた馬だとわかっちゃう

104: 2020/02/08(土) 03:19:18.92
コントレイルもサリオスもクラシックで負けるパターンだな
知ってるよ

105: 2020/02/08(土) 03:35:10.23
>>104
じゃあ何か勝つの
106: 2020/02/08(土) 03:44:16.10
クラシックはサリオスと紺トレイルの2強で面白そうだけどね

109: 2020/02/08(土) 05:11:16.33
サリオスが距離不安なんて人間が勝手に思っているだけで
馬自身は、
サリオス「なめんな、2000mくらい余裕だわ、何勝手に短距離馬にしてんだクソどもが」

マイルであの勝ち方できた馬は60秒で走れる2400mは持つんだよ

112: 2020/02/08(土) 05:45:45.06
>>109
その理屈だとレシステンシアもオークス最有力候補になるんだが

114: 2020/02/08(土) 06:24:57.70
悲しいかな朝日杯のサリオスには厳しいペースだった理論は、阪神JFの
レシステンシアの前では全て意味を持たない理論。

桜花賞と連動している阪神JFに世代牝馬最強メンバーが集まる道理と
クラシックとは無縁でダービーを目指す組はまず出て来ないメンバーだけで
行うのが朝日杯。朝日杯と阪神JFで差があるにはごく自然な事。

115: 2020/02/08(土) 06:36:35.16
一応レシステンシアがガチのまじでウオッカやブエナビスタ級でサリオスもそれに匹敵する馬の可能性もある
ただ厳しいペースを踏ん張ったから距離大丈夫という理屈ならまだハーツクライ産駒だから距離は大丈夫だろうのほうが説得力ある

116: 2020/02/08(土) 07:56:36.16
コントレイルは高速府中に対応して異次元のレコードを叩き出すスピード、返す刀でクソ荒れ馬場小回り中山でも大楽勝の器用さ、パワーが両立してるのが強いんよ
アーモンドアイですら両立できていない

118: 2020/02/08(土) 08:47:22.18
アーモンドアイが出来なかった事をいとも簡単に成し遂げた、それがコントレイル

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