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1: 2020/02/16(日) 19:38:42.96
走りそう?

35: 2020/02/16(日) 21:47:08.92
>>1
まず大前提としてPOGやっているやつは今の時点でパイプ何の情報も持ってないから聞いても意味ない
意味あるのは牧場関係者や厩舎関係者と接点の持てる個人馬主が一口馬主だけだ

3: 2020/02/16(日) 19:41:01.36
グラスワンダーに似てるともっぱらの噂

9: 2020/02/16(日) 19:46:44.10
>>3
能力が?馬体が??

4: 2020/02/16(日) 19:41:03.25
あんまり良い評判は聞かないな
走ると思ってるやつは少なそう

5: 2020/02/16(日) 19:43:15.31
リアルウイポと言われる金子さんが、自分の肌馬に付けている唯一の外様種牡馬!
これ以上の説得力は無い気がします。

6: 2020/02/16(日) 19:43:27.06
キズナやエピファネイアほどの好印象は無いってさ

7: 2020/02/16(日) 19:44:02.78
今年の2歳はカナロアの年と言われている

8: 2020/02/16(日) 19:44:49.80
キズナ好印象持たれてたの?
キズナ産駒が走る前
セールで高値つかないから
あんまりよくないって競馬板で言われてたが

10: 2020/02/16(日) 19:48:19.25
>>8
当時は好印象持たれてないよ

32: 2020/02/16(日) 21:34:30.17
>>8
ノーザン産が実際いまんとこゴミだから、良くない評価でも間違ってはなかったと思う

11: 2020/02/16(日) 19:50:13.22
だよね

12: 2020/02/16(日) 19:51:04.80
キズナは失敗するって風潮だったよな

13: 2020/02/16(日) 19:55:17.93
キズナ産駒なんかあんまり安くて売れないんで、マエコーが買い支えてるなんて噂もあったくらい
当然ながらモーリスだって前評判が良くないからといって走らないとは限らない
まだトレセンで速いとこやってないんだから、結局のところ分からんわな

14: 2020/02/16(日) 19:56:01.17
キズナは初年度産駒の二歳トレーニングセールまで御通夜
狂ったように前田一族が買ってたが他は冷めてる感じ
15: 2020/02/16(日) 20:00:57.95
キズナ産駒はトレセンで速いとこやっても、
評価上げになる材料出てこなかったんかな?

これだけの成績残せてるんだから、当時速いとこやって
片鱗を見せて、キズナいいみたいって噂が立ってもいいぐらいなのに
ぜんぜんそんなのなかったからなー

83: 2020/02/16(日) 23:36:22.80
>>15
キズナは噂になってたからトレーニングセールでばんばん高値で売れたんだぞ

前年にセレクトで爆死してたのに種付け頭数は増えてたし育成の評判がっ良かった証拠は残ってる

16: 2020/02/16(日) 20:10:02.58
走る前の評価

種付料
及び種付け数などだからあてにならんというのだ

万口になってる新しい種牡馬もわかんねえぞ

17: 2020/02/16(日) 20:20:01.33
産駒デビュー前に異例の種付け料アップがあったキズナが低評価は笑うわ

18: 2020/02/16(日) 20:33:11.73
>>17
異例でも何でもない
すでに失敗してるローズキングダムも値上げあったし
ミッキーロケットやダノンレジェンドも値上げあった
他にも産駒走ってないが値上げあったやついる

22: 2020/02/16(日) 21:04:21.63
>>17
3年目に上げて種付け数激減で一昨年のセレクトで爆死してたじゃん

でも去年の春ごろに日高で評価が上がってトレーニングセールで高く売れた

19: 2020/02/16(日) 20:34:43.96
でかすぎて牛の生まれ変わりと言われてる

20: 2020/02/16(日) 20:41:19.16
サリオスもでかいから

21: 2020/02/16(日) 21:02:18.21
ノーザン一口系ではめっちゃ評判
牧場での評価はドゥラを逆転してるらしい

23: 2020/02/16(日) 21:05:21.37
ただノーザンファームでは去年の育成で不評でノーザンの待遇は上がらなかった

で見事にノーザンキズナはボロボロw
さすがノーザンw

28: 2020/02/16(日) 21:21:36.67
>>23
ノーザンは去年ダービー勝てなかったし
なんだかんだで衰退の兆候が出ているな

>>24
ドゥラメンテはダメか

29: 2020/02/16(日) 21:24:18.57
>>28
1~2着はノーザン育成だけどなw

ドゥラメンテは育成に入ってから苦労してるみたい
繋ぎのせいなのかゆっくり目になってるね

24: 2020/02/16(日) 21:09:58.94
ここで聞くよりSNSやブログを漁る方が早いよ
モーリスは近年での屈指の評判だから

成功確率はめっちゃ高くなってる

25: 2020/02/16(日) 21:10:11.61
オーストラリアの馬主(日本人)がやってる
ユーチューブ動画が参考になるよ
更新が頻繁で、競馬好きには面白い内容

27: 2020/02/16(日) 21:16:39.50
>>25
弱小馬主だから欠片も参考にならねぇよ
再生数稼ぎに利用されるぐらい

30: 2020/02/16(日) 21:25:21.20
>>25
豪州は半年遅れで情報として価値がない
そもそも弱小で実績もしょぼいチューバー

54: 2020/02/16(日) 22:33:31.06
>>25
確かに面白い!
26: 2020/02/16(日) 21:12:04.67
こういうモーリススレ立てるとモーリス君がくるから

31: 2020/02/16(日) 21:33:01.57
ここで牧場関係者に呼び掛けろよwww
素人に聞いても分からんだろ

33: 2020/02/16(日) 21:41:50.12
キズナは1歳夏で馬体の評価が糞だった

で2歳の今頃の時期から日高の評価が上がってたらしい
だからトレーニングセールで好調だった

ノーザンはずーと低評価でエピファを評価してた
でノーザンのエピファは走ってキズナはボロボロ

34: 2020/02/16(日) 21:43:26.24
雄も雌も頸が太くややもっさりしてるのが多い
動きはパワーはあるがスピード感に欠ける
馬体が完成するまで時間がかかりそう
後にはダートが走りそうな感じです

36: 2020/02/16(日) 21:52:09.05
個人馬主ならジャスタの馬主がモーリス産駒持ってて絶賛してたな

一口の評判知りたいならSNSを漁れ

37: 2020/02/16(日) 21:54:24.36
で、現状のモーリス産駒の評価は極めて高い
坂路調教入る前ははっきりいってたいした評価ではなかったが、動かしてから評価が上がっていった
産駒の特徴は前向きで走る気持ちの強い馬が多いので坂路を苦にしていない
あと馬格にも恵まれているので強い調教を課しやすいというのもある
ただあくまでも今の時点の話であって、距離延びてどうかとか成長力とかやってみないとわからないことだらけだよ

39: 2020/02/16(日) 21:56:08.05
>>37
坂路の動きはだいぶ良いなと感じる

40: 2020/02/16(日) 21:57:34.12
>>37
で馬格がある馬が多い分だけこの時期の調整に苦労するはずなのに逆に全体的に動く
かなり期待値の高い種牡馬の流れだと思うね

早熟アベレージ型の可能性もあるかもだけどモーリスのイメージ的にないな

46: 2020/02/16(日) 22:04:50.94
>>40
早熟アベレージ大いにあり得る

特に日本においては
種牡馬の現役時代で早熟か晩成だったかなんてことは
産駒傾向に直結しないことが多い

早熟の見本である朝日杯馬の産駒は別に2歳戦そんな強くないし
キンシャサノキセキてあれ去年の2歳戦ベスト10入りしてるけど
この馬が現役時代初めてG1勝った年齢は7才だった

50: 2020/02/16(日) 22:25:37.91
>>46
現時点で早熟性とアベレージの成功はほぼ約束されてる

これがキンシャサなのかダメジャーなのかディープなのかはデビュー後に分かるな

38: 2020/02/16(日) 21:54:44.11
カナロアは失敗する気配を出して大成功したが
値上げして成功する気配を見せながら大失速した

要するに人に聞いても分からない

41: 2020/02/16(日) 21:57:46.05
>>38
カナロアの3歳世代は谷間世代で繁殖牝馬のレベルが低いのでこの失速は予定通り
ただ、カナロアは2歳、1歳の繁殖の質がもの凄いからこれがコケたら終わり
特に1歳は銀河系軍団だよ

45: 2020/02/16(日) 22:00:37.33
>>41
種付料500万で
全兄や全姉も多い(つまり繁殖はそう変わってない。)
今の3歳の失速が予定?
絶対違うわ
種牡馬能力が落ちてるだけだろ
言ってしまえばライアンタイプだろ
47: 2020/02/16(日) 22:06:53.22
>>45
ノーザンは新種牡馬1年目と2年目は期待している種牡馬ならお試しで良い繁殖を回すが、リスクヘッジのために3年目は質を落とすのが基本
2年目にシーザリオやラドラーダに付けるのは相当な高待遇だが3年目には目玉はいない

で、1年目2年目の結果が良ければ4世代目、5世代目で繁殖の質をあげるのがならわし

52: 2020/02/16(日) 22:30:26.51
>>47
2年目のシーザリオはキンカメが不調で種付け中止して棚ぼたでラドラーダは当時はそこまででも無かったんじゃねえの?
レイデオロのデビュー年の種付けだし

42: 2020/02/16(日) 21:57:59.28
>>38
カナロアはこの時期にはもう評価上がってたよ
結果的に現状値上げしてから失速したことになってるが、現3歳はそれこそPOG始まる前から評価低かったぞ

あともう1段階、馬によっては4月あたりに評価が上がるタイミング

44: 2020/02/16(日) 21:58:58.51
>>38
カナロアは初年度の今の時期の動きが抜群で種付け数は4年目なのに250と当時の最高ランクだぞ
オルフェは逆に悪くて70頭以上減った

この時期の育成の動きは種牡馬結果とリンクする

43: 2020/02/16(日) 21:58:42.84
があるが、そこで評価低いやつは大抵駄目、上がったやつは大抵いける

48: 2020/02/16(日) 22:12:52.82
ラドラーダは期待に応えられないから
使われなかっただけでは

49: 2020/02/16(日) 22:24:32.65
>>48
あのね、3年目の種付けのタイミングはまだ初年度産駒がデビューしていない時なのよ。
どうやって1個上の全兄の出来を見てカナロアをやめるのよ?
つまり3年目で質が落ちるのは初年度産駒の成績がわからないまま3年連続で良い繁殖集めちゃうと、もし失敗種牡馬だったときのリスクがデカすぎるからなのよ

51: 2020/02/16(日) 22:29:16.07
GⅠ牝馬のシャムロッカーとか
シュヴァルグラン、ヴィブロスの親戚牝馬や
ドンキの母や
ダノンプレミアムの母とか普通に目玉交配されてるじゃんカナロア

58: 2020/02/16(日) 22:44:21.16
>>51
シャムロッカーの繁殖成績で目玉はないでしょ
ドンキ母やダノンプレミアム母はノーザンではないので、あくまでもノーザンとしての方針としては4年目以降で一気に繁殖の質が上がったということよ

66: 2020/02/16(日) 23:00:34.83
>>58
ちなみに5年目の現1歳のノーザン産駒のカナロアには、ブエナビスタ、マリアライト、ミッキークイーン、ハープスター、ルージュバック、ジンジャーパンチ、ピラミマ、モシーン、ラルケット、ポルトフィーノ、メジャーエンブレム、ショウナンパンドラなどなど凄いラインナップ

67: 2020/02/16(日) 23:04:00.30
>>66
ここ2年は本当にオールスターでキンカメ待遇
で尻下がりの種牡馬成績

ノーザンは全ツッパするのかモーリスやエピファにリスク分散するのか種付けリストが楽しみだな
2000万に上げたけどどうするノーザン

72: 2020/02/16(日) 23:10:49.69
>>67
おそらくカナロア、モーリス、ドゥラメンテ、エピファ、レイデオロの5強リスク分散体制ではないかな?ハーツは引退が近いのであえて入れず。
ディープ用だった海外繁殖をドゥラとカナロアが受け持ち、サンデー系牝馬にはエピファとレイデオロ、モーリスは幅広く良い繁殖が集まりそうだね

73: 2020/02/16(日) 23:15:14.30
>>72
俺も分散すると思うな
3歳の不調は危険信号でもあるし分散させて様子見てくると思う
53: 2020/02/16(日) 22:31:03.36
パワーあるから今のところ調教は大丈夫
ただ軽さがないだろうなと思う産駒が多いから軽い芝なら苦労するんじゃなかろうか

55: 2020/02/16(日) 22:33:56.36
う~んモーリスは京都の高速馬場ですらキレキレでディープ産駒を圧倒するレベルの高速馬場巧者で配合されてるのが高速馬場の申し子のSS牝馬やキンカメ牝馬

それで高速馬場に不向きになるかね?

56: 2020/02/16(日) 22:39:35.58
モーリス産駒に関してはいつものようにヲタとアンチがやり合っておかげでちょくちょく情報が入って来るけど
ドゥラメンテ産駒は何にも話題に上がらなくなったね、評判悪いのかな?
まあカナロア産駒もこの時期悲惨な評価だったからまだわからないと思うけど

57: 2020/02/16(日) 22:41:51.36
>>56
そのデマは誰が流してるんだ?
この時期に悲惨になったのはオルフェ
育成で評価が良かったのがカナロア

種付け数見ればわかるじゃん
育成の評価は種付け数がもろに出る

60: 2020/02/16(日) 22:46:25.16
>>56
ちょっと繋ぎが立ち気味の産駒が多いのと、気性がやんちゃな産駒が多いので育成の腕は試されそうですね
お父さんの2歳時に似ているとも言えるけど

59: 2020/02/16(日) 22:45:03.47
アドマイヤセプターの18がいいと聞いてたけど
キムテツ厩舎かよ

61: 2020/02/16(日) 22:49:03.75
>>59
ほとんど天栄がやるからね

ブエナ18も凄いらしいぞやっと大物出た

64: 2020/02/16(日) 22:55:55.49
>>61
ブエナビスタは1個上の産駒の出来が本当に良くて怪物と言われていたんだよ。藤沢厩舎予定でね。でも1歳の終わりだったか、大怪我をしてしまいデビューできなかったんだよね

65: 2020/02/16(日) 22:57:28.41
>>64
たぶんブエナは凄くいい繁殖だろうな
もう学ばない厩舎にはいかないみたいw

今年はリスグラはいいからもう一回ブエナ付けて欲しいわ

68: 2020/02/16(日) 23:04:48.10
>>64
ブエナビスタの繁殖成績や
ハープスターのいきさつからしてそれこそ目玉じゃないと思うが

70: 2020/02/16(日) 23:07:59.32
>>68
ブエナの繁殖成績はモーリス付けた時は初子しかデビューしてなくて1勝馬の状態だぞ

74: 2020/02/16(日) 23:15:14.91
>>68
母父としてさっぱりな
ダメジャー牝馬や
微妙なディープ牝馬
大丈夫なんかそれ

76: 2020/02/16(日) 23:18:07.76
>>74
ハープスターとカナロアの子供の現1歳だけは、生馬を見学させてもらったけど、バランスが良くて良い馬に感じたよ

69: 2020/02/16(日) 23:07:23.32
>>64
一個上ってキングカメハメハ産駒でしょ
その評価信用できない
キングカメハメハと母父スペって相性さしてよくないし
(マカヒキに一回も先着できず走るたびにエアスピネルより弱くなった
リオンディーズが最高では。エピファネイアとサートル出せる牝馬からそれでは
相性いいとは思えん)

そもそもレイデオロ世代より下のキングカメハメハ産駒は
成績が落ちる。数が減ったことを差し引いても落ちている。
キングカメハメハ産駒はレイデオロ世代が節目になって
それよりも下の世代は落ちている

71: 2020/02/16(日) 23:09:15.22
>>69
まあそのブエナ17は育成に入る前に壊れたからどこまで本当か謎なのは確か

ブエナ18はノーザンでトップクラスだけど

75: 2020/02/16(日) 23:16:20.43
>>69
信用できないといわれても、勝己さんが絶賛していたのは有名な話だし…
キンカメに関しては亡くなる前数年は体調が悪くて種牡馬としての活力が落ちていたのが成績低下の一因だと思う。
で、ブエナビスタとキンカメの子供は評判は本当によくて、学厩舎から取り上げられて藤沢になったと聞いた。

79: 2020/02/16(日) 23:21:26.21
>>75
アドマイヤセプター18のように1歳夏の評価のまま凄い馬もいますからね
リスグラやレイデオロもそうだったらしい
アモイのように微妙でも凄いのもいるけど

82: 2020/02/16(日) 23:36:18.65
>>79
勝巳はレイデオロの事そんな評価してなかったんじゃなかった?
むしろ勝巳息子のほうが押してたような

62: 2020/02/16(日) 22:49:36.44
モーリスの産駒はほんとサンデーのクロスが多い
エクリプスとストックウェルの血が濃い馬は競走能力が低いと研究結果が出てるが
もしサンデーがその手のタイプだとしたら悲惨なことになりそう

63: 2020/02/16(日) 22:53:59.10
>>62
エピファはSS奇跡の血量でハイアベレージだぞ
スカイグルーヴもそれ
この下が現ノーザン2歳全体のエース格

78: 2020/02/16(日) 23:20:34.43
この時期のカナロア産駒の評判は間違いなく悪かったよ
当時のPOG本見ればわかる

80: 2020/02/16(日) 23:23:05.10
>>78
それは取材の精度の問題

現実は早期満口で種付け数は全体でもトップ級
オルフェは170台で70以上落とした

これが現場の評価

84: 2020/02/16(日) 23:44:37.39
モーリスは天皇賞秋勝ってるのがな
天皇賞秋勝ってる馬でダイワメジャー以降
種牡馬能力パットしないのが多い
そのダイワメジャーですらAEI÷CPIで0.94がやっと

87: 2020/02/16(日) 23:46:24.60
>>84
香港勝ってる馬は種牡馬成功率が高いみたいになるけどええんかそれ

97: 2020/02/16(日) 23:53:44.09
>>87
アグネスデジタル・・・
エイシンプレストン・・・

まあたしかに多いと言えばおおいか

102: 2020/02/16(日) 23:56:04.88
>>97
失敗したやつ入れても多いよ
多分そこまで成功してる日本のG1あるかって話になってしまう

88: 2020/02/16(日) 23:47:12.23
>>84
高レート持っててGⅠ6勝してる馬で秋天kじゃってて種牡馬失敗してる馬居るのか?

ディープやキンカメが秋天走ってれば勝ってただろうしステゴは惜しい2着だしそんなのジンクスのようなものじゃん

110: 2020/02/17(月) 00:11:21.43
>>84 本当に種牡馬能力が高い馬ってキンカメ、ロードカナロア、ディープ、ハーツ、ステゴとか共通項なんてないだろ
ただ絶対能力が高そうってだけ
そういう意味でオンリーワンだから面白いタイプ

112: 2020/02/17(月) 00:14:24.40
>>110
競争能力より遺伝力があるかどうかだと思うな
G1馬なんて皆競争能力はある
その能力を子供に遺伝出来るかは別の話

114: 2020/02/17(月) 00:20:51.66
>>112 もちろん遺伝力も大事だが実際には競争能力に差があると見るのが妥当だろ
ディープやキンカメやロードカナロアなんてみんなレコードで走ったし、そのディープを倒したハーツも只者ではない

85: 2020/02/16(日) 23:45:27.71
俺が自演がしてるとか勝己さんがリスグラの相手候補に名前出したり祝勝会でもモーリス産駒は抜群とニコニコで話してたという情報が出てるのに勝己さんも俺の自演かよw

89: 2020/02/16(日) 23:48:31.73
>>85
俺がモーリスがダメだなんて書いたか?
金正男を絶賛している北朝鮮並みの書き込みで埋めるのがウザいんだよ
ID2つも使ってな
モーリススレはだいたいそう

92: 2020/02/16(日) 23:51:34.91
>>89
デカそうと何の意味もないレスだけしてモーリスファンに喧嘩売るだけなのになぜスレを開けるんだ?
ストーカーか?
楽しい事に時間使えよ

101: 2020/02/16(日) 23:55:28.84
ロベルト系は生涯ではまって1~2頭のG1馬を出せるか出せないかの血なんだから期待するな

以上

111: 2020/02/17(月) 00:11:47.47
オルフェ失敗スレ陰謀論さん並の逸材になるポテンシャルを秘めてる

113: 2020/02/17(月) 00:18:42.74
モーリスのスレって必死になる奴が必ず現れてモーリスの印象が悪くなる

115: 2020/02/17(月) 00:28:44.54
たまたまだろ
競争能力と遺伝力が合致しただけだ
ましてレコードなんて気にする必要はない

116: 2020/02/17(月) 00:32:01.39
>>115 遺伝力が強くても、競争能力が横並びなら差なんてつかねーよ
エクリプスやセントサイモンの時代からノーザンダンサー、サンデーとか競争能力が高い馬の方が成功してんだよ

118: 2020/02/17(月) 00:36:47.53
>>116
ナリタブライアンやテイエムオペラオーが失敗したのはなんでだい?お馬鹿さん

117: 2020/02/17(月) 00:35:57.63
モーリスの競争能力というか潜在は凄いからな~
2歳トレーニングセールで1番時計出した代償に腰を痛めて現役時代はそれのせいで全開で走ってないのにGⅠ7戦6勝最高レート127の化け物
120: 2020/02/17(月) 00:40:21.09
来年のダービーはモーリス産駒10頭出しは堅いよ

121: 2020/02/17(月) 00:40:38.89
オペラオーなんてボコボコ力負けしてるし、安定感だけだろ

124: 2020/02/17(月) 00:52:26.23
高い方が成功しやすいのは間違いない

関係ないなら地方の未勝利馬同士配合して走らせればいいわけで

128: 2020/02/17(月) 00:57:26.73
>>124
前提が間違っている
G1勝ちはその時点で競争能力は高いと言う前提ね

133: 2020/02/17(月) 01:09:32.62
東大にもギリギリと主席が居て主席レベルは異次元らしいけどね

135: 2020/02/17(月) 01:14:13.78
競争実績というより潜在能力と遺伝力が試されるわな

遺伝力が両方100ならより能力の高い方が走るから遺伝力は見えないから潜在能力の高い馬が人気するわけ
まあ良血の方が遺伝力が高いという科学的統計的にどうなのか知らないが良血幻想はある

137: 2020/02/17(月) 02:40:46.11
南半球のセリの価格はイマイチらしいで
母系を問わないでアベレージ出るタイプじゃないんだろうな

138: 2020/02/17(月) 08:36:04.22
どう安いんだよ
ミッキーアイル産駒は13万とかで投げ売りされえたらしいが

139: 2020/02/17(月) 10:33:42.08
一口のやつらならまだしも情弱ポグ厨に聞いててワロタ

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