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引用元: ・オルフェの陰に隠れてひっそりゴルシも種牡馬大失敗してる件

1: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:01:23.69
新種牡馬へのご祝儀レースの札幌2歳以降全部ダメ
全部駄馬

2: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:03:57.98
じっくりな馬が多いな

4: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:05:20.50
さすがにオルフェとゴルシじゃ置かれてる立場が違いすぎる
例えゴルシがオルフェの5歳世代並のアベレージしか残せなかったとしても繁殖を考えれば成功失敗は保留出来るくらいの成績でしかない
オルフェの繁殖なら文句なしに大失敗だけど

5: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:05:43.04
ゴルシは牝系がゴミ過ぎて、、、

6: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:06:15.84
まあ、想定通りやろ。
G16勝とかいわゆる『大物』なんて
種牡馬能力やサイヤーライン継続に
大して関係がないってことや。

13: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:16:50.89
>>6
でも小物しかいないディープ種牡馬はG1馬出せてないじゃん

8: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:10:09.62
ゴルシはここまでCPI1.01で勝馬率21.3%AEI1.03
可もなく不可もなくってのが妥当な評価

12: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:14:58.72
>>8
マジで可もなく不可もなくって感じだな

9: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:12:15.87
大物出さないと父系が繋がらないとか言ってたらステゴ系とハーツ系がヤバくなってきたでござる…

10: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:12:29.07
札幌2歳の2頭はもうちょっとやれると思ってた

11: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:13:47.13
ノーザン生産が世代に一頭しかいない割にいい方だろ

14: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:18:01.40
ちなみにCPI2.26のオルフェ当たり年の3歳世代が勝馬率20.5%AEI0.99
単純にオルフェと比べたら桁違いに優れた成績
まあそれでも可もなく不可もなくだけど

19: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:34:54.24
>>14
オルフェよりはマシなんだな
でもステゴ系は途絶えそうだな産駒

15: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:22:24.80
ゴルシにマックイーンの血が入ってなかったら母父マックイーンにつけたかったね。

18: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:32:59.01
種付頭数増えたら成功

20: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:35:03.98
サンデー系もそろそろだろ

23: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:56:40.22
ゴルシは種付け数多くはないけどずっと安定してて時々重賞馬出すくらいに落ち着きそう
24: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:57:54.68
>>23
スクリーンヒーローぐらい?

25: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:04:07.44
種牡馬ゴルシは本当に好きな人だけが応援すればいい
別に失敗扱いでもいい
種牡馬論争とか興味ないし

27: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:06:55.69
むしろ成功予想してたやつ誰だよ

28: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:07:37.55
元々失敗だと思われてたからセーフ

30: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:13:06.56
ビッグレッドの時点で誰も期待してない

31: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:14:25.74
オルフェと違ってダート替わりがだめで勝ち馬の大半が芝
気性はキチガイ系ではなくレースに集中しない系でブリンカーやチークピーシーズのお世話になってる産駒が多い
親父と違って大体人気通りに走ってくれるので馬券の参考にはしやすい

46: 名無しマン 2020/02/25(火) 01:53:04.83
>>31
自身がマックの血が濃く出てる走法だしブリンカー装着してたくらい真面目に走らん馬だったからな
その辺は予想通りなんだが思ったよりもしぶとい走りをしてくれない馬が多い
菊花賞でしぶといスタミナを発揮して掲示板クラスの産駒はしょっちゅう出せるかなと思ったけどそれも厳しそうだ

32: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:14:58.89
むしろオルフェに比べたら成功してるんじゃない?

34: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:17:12.05
>>32
オルフェはダートで潰しがきくけどゴールドシップはダートがダメだから結構苦しいよ

35: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:25:02.44
ゴルシなんか元から期待してなかっただろ…期待してた奴はバカ

36: 名無しマン 2020/02/25(火) 00:57:22.72
ゴルシは額考えりゃこんなもんだろ

38: 名無しマン 2020/02/25(火) 01:11:11.74
cpiってゴミ指標だよな

39: 名無しマン 2020/02/25(火) 01:23:29.66
いつの間にか全く聞こえて来なくなったな、こいつの産駒の話題

41: 名無しマン 2020/02/25(火) 01:33:04.85
オルフェもゴルシもクラシックで活躍してるけど本来はゆっくり育てていく血統だろ
今年のハーツクライ産駒もそうで2歳から活躍させようとしすぎ
2歳はそこそこでクラシックぐらいから活躍し始めるようにすればいい馬出てくるよ
43: 名無しマン 2020/02/25(火) 01:43:26.44
ゴルシは最初から馬鹿にされてたわけでな

45: 名無しマン 2020/02/25(火) 01:47:57.38
確かになんか昨年はゴルシ産駒が1勝するためにゴルシ大成功とかいってスレたててたな
12月くらいから勝てなくなったらスレ止まったがw

47: 名無しマン 2020/02/25(火) 01:58:42.79
ゴルシ基地といえば受胎率の捏造が一番酷かったな
バレた後は謝りもせずに開き直ってたし
本当にゴルシ基地という存在が哀れに見えた

48: 名無しマン 2020/02/25(火) 02:14:50.63
オルフェは晩成だけどゴルシって現役時代晩成だったか?
ゴルシはとりあえずエポカドーロ級でも出てくればかな

49: 名無しマン 2020/02/25(火) 02:19:54.50
ゴルシは3歳で完成してその貯金で最後までやってただけだからな
やる気ないから負けたんじゃなくて嵌まらないから負けただけだからな嵌まった時は勝ってたし

50: 名無しマン 2020/02/25(火) 02:27:23.26
>>49
4歳秋だけは状態悪かったみたいけどね
そのタイミングでちょうどオルフェとの生涯唯一の直接対決ってのはついてなかったかな

52: 名無しマン 2020/02/25(火) 02:32:52.29
札幌2歳Sが期待のピークだった

53: 名無しマン 2020/02/25(火) 02:35:42.74
やはり一番得意の条件であろう暮れの中山で普通に力負けの惨敗したのが痛かったな
一番の産駒が他の一線級とは得意な条件でも埋まらない差があった

54: 名無しマン 2020/02/25(火) 02:38:57.09
>>53
新馬で接戦だったオーソリティにも離されてたしな
まあ、あのレースはオーソリティ先頭に立ったとこで馬が流してるから、着差以上の完勝ではあったんだけど

55: 名無しマン 2020/02/25(火) 02:43:03.73
サトノゴールドはブリンカー装着すれば走りは良くなりそう
こいつが結局は初年度一番の産駒になるのか

56: 名無しマン 2020/02/25(火) 03:15:32.85
なんだかんだでステゴで一番長くやれそうなのはこいつな気がする

可もなく不可もなくな成績を続けてどっかで一発あてる
みたいな感じ

57: 名無しマン 2020/02/25(火) 03:16:15.04
体も丈夫だし種付け数も多くも少なくもないぐらいだし

58: 名無しマン 2020/02/25(火) 03:31:56.65
失敗して当然だと思うけどオルフェに比べれば立場があれだから許される範囲
でも値上げしたのは失敗だと思うわ。流石に同額ならオルフェの方がマシ
今の荒れた馬場であまり積み重ねられなかったのがな
59: 名無しマン 2020/02/25(火) 05:31:29.63
まあ似たようなもんだろ
どちらも何年か先には消えてる

60: 名無しマン 2020/02/25(火) 05:51:41.85
繁殖の質考えるとしょうがないよ
キズナがおかしいだけ

69: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:11:20.16
>>60
キズナは社台だし、ノースヒルズだしな

61: 名無しマン 2020/02/25(火) 05:56:06.58
ステイゴールドの血統が絶えるのは寂しいからどちらも頑張って欲しいが…

62: 名無しマン 2020/02/25(火) 06:08:02.76
オルフェのせいで不当に過小評価されてる
デビュー前の期待値からすればよくやってる

63: 名無しマン 2020/02/25(火) 06:28:10.11
ディープ系以外のサンデー系なんて馬糞ほどの価値すらないから

64: 名無しマン 2020/02/25(火) 06:32:03.49
意外とBRFG産の方がその他の牧場産よりも勝ち上がり率が高いけど、BRFGは来年からウインブライトに力入れるから安泰とはいかんな

65: 名無しマン 2020/02/25(火) 06:41:09.08
札幌勝った時に成功認定してた早漏のニワカたくさんいたのにな。

66: 名無しマン 2020/02/25(火) 06:55:54.27
総帥だからとか日高だからとか理由はあるけどそれでも300万取ってるわけで
もうちょっと頑張らないとどんどん厳しくなりそう

67: 名無しマン 2020/02/25(火) 06:59:54.18
それでも世代別AEIでは当たり世代のハズのオルフェ(AEI0.99)よりはゴルシ(AEI1.03)の方が上という現実

72: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:17:49.05
マックイーンの血は継いで欲しいんだけどね

73: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:22:18.01
母ポイントフラッグに似た駄馬ばかり出てるんだろうな

75: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:33:04.42
成功失敗の定義とは

76: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:33:05.02
とにかくめっちゃオルフェを下げようとしてる奴がいるのがうけるw
リーディング上位の種牡馬なのにw

80: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:51:35.18
>>76
ヴィクトワールピサとかゼンノロブロイとかかつてのリーディング上位種牡馬も今は見る影もない
オルフェもそのうちそうなるよ
77: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:34:46.34
お前ら失敗失敗言っとるけど重賞勝ち出してたら成功やろ

78: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:36:02.28
ゴールドシップ産駒は繁殖牝馬の性質の影響が大きい
ゴールドシップは阪神、中山で走ったけど産駒はあまり走らない
ダートや短距離で勝つ産駒も繁殖牝馬が勝ってることが多い

79: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:42:24.05
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

81: 名無しマン 2020/02/25(火) 08:14:47.81
ディープなみに繁殖揃えたらステゴ系の方が結果出しそうだけどな

83: 名無しマン 2020/02/25(火) 08:22:52.91
マックが父系に入ってる時点でダメだよ
オグリもそうだけど雑草血統が父系に入るとまずうまく行かない

84: 名無しマン 2020/02/25(火) 08:27:48.12
CPIがそろそろ1を切りそうでノーザン馬1頭
これ以上どう頑張れと
精一杯頑張った上での失敗なんだよ
頑張れる余地があるのに失敗してる種牡馬と一緒にしないでくれ

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