ちょっとアレな記事


注目記事


引用元: ・香港、オーストラリアはなぜこれほどレベルが下がってしまったのか

1: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:32:47.93
香港競馬は日本ではG1勝てないだろうウインブライトに負けた
オーストラリアはG3程度のメールドグラースにG1勝たれた

これではJRAと地方並にレベル差が開いていると言っても過言ではない
なぜこれほどレベル差が開いてしまったのか

14: 名無しマン 2020/02/24(月) 21:00:51.32
>>1
答えはシンプル

日本競馬のレベルが高いから低く見える

25: 名無しマン 2020/02/24(月) 22:24:50.90
>>1
ウインブライトの親父だって日本ではG1ずっと勝てなかったのに香港ヴァーズ勝った。
エイシンプレストンだってミッドナイトベットだって国内G1では通用しなかったのに香港では勝ってる。
20年前から変わってないよ。

27: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:19:15.97
>>1
暗黒期と言うのがどこの国にもある
アメリカにも日本にもフランスにもイギリスにもあったし
強い馬が生まれなければ、こうなる

2: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:34:17.31
でもスプリントはカナロア以外勝ってないよ?

4: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:36:04.43
>>2
スプリントは日本じゃ2軍だししゃーない

3: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:34:36.15
メールドグラースはメルボルンCボロ負けしただろ
香港はウインブライトよりグローリーヴェイズみたいなクソザコに負けたのを恥じるべき

22: 名無しマン 2020/02/24(月) 22:01:14.75
>>3 >>20
エグザルタントを物差しにすると
リスグラシューやグローリーヴェイズは昨年の冬にかなり成長したのかもしれないな

5: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:37:13.01
これではオーストラリアはドンカスターでモズアスコットに勝たれる

6: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:41:47.37
メルボルンカップ3連覇のマカイビーディーヴァが春天で歯が立たなかったし、元々そのレベル

7: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:42:08.23
ブラストワンピースにも勝たれるだろうし
香港はサートゥルが行くとか言われてるけど
これに負けるだろう
10: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:48:59.77
オーストラリアはG1が多すぎてどのレースが価値があるのか
いまいちわからん

15: 名無しマン 2020/02/24(月) 21:06:48.69
>>10
レート盛りすぎじゃね

18: 名無しマン 2020/02/24(月) 21:26:45.83
>>10
毎週やってる計算だからね。そりゃ連勝記録も作れるわな

11: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:52:27.45
セン馬だらけにする国のレベルが下がる、これは正しいしそうなるべきだと思うわ
縮小再生産にしかならないもん
自然交配とか条件付けてるのがサラブレッドなんだから、セン馬も失くせとまでは言わないけどもっと条件を厳しくするべきだと思う

12: 名無しマン 2020/02/24(月) 20:54:14.51
まあ2歳短距離戦優先主義のレース体系
あと去勢馬多過ぎ

そりゃレベルは下がるだろ中距離以降は特に

13: 名無しマン 2020/02/24(月) 21:00:23.56
ホーリックスやベタールースンアップ
の時代はレベル高かったと思うが

42: 名無しマン 2020/02/25(火) 08:09:45.15
>>13
30年前もセン馬ばっかで2歳中心レース体系だったけどな

16: 名無しマン 2020/02/24(月) 21:17:01.70
カデナを酷量で子供扱いできる現役牡馬なんてメールドグラースだけだろう
3歳物差し馬ヴェロックスがゴミだったし

19: 名無しマン 2020/02/24(月) 21:39:34.37
そもそも香港は気候的土地的に馬産無理だし良くなる要素がない

20: 名無しマン 2020/02/24(月) 21:52:06.17
リスグラが香港で2戦2敗なんだが

37: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:53:36.25
>>20
そのころのリスグラは国内で軽く負けてた時代だからな。

66: 名無しマン 2020/02/25(火) 12:28:50.53
>>20
本格化前

21: 名無しマン 2020/02/24(月) 21:57:03.87
オーストラリアは馬の使い方とか日本の昭和みたいなことやり続けてるからなあ
進歩してない
香港は過大評価

24: 名無しマン 2020/02/24(月) 22:22:24.79
香港は馬産しないで豪サラ駄馬を輸入し騸馬にするから。
オーストラリアも3歳春以降走らせる馬は全部騸馬にするから、豪サラ血統が超早熟しかいなくなってるから。
日本で言うとヨハネスブルクとかフジキセキみたいな種馬しかいない。

26: 名無しマン 2020/02/24(月) 23:14:17.92
2歳戦・短距離重視
オーストラリアや香港はせっかちな人が多いと思う
ついでに言うと馬の命の使い捨てが日本人よりも商業主義に寄ってるって感じかね
28: 名無しマン 2020/02/25(火) 04:21:15.65
良く知らんが、俺の印象では日本以上に軽斤量かつ平坦コースの
芝競馬に片寄り過ぎのような。
つまり、馬全般が負荷の小さいレースに慣れ過ぎてるのでは?
アメリカ競馬は平坦コースだが、小回りを高速で回ったり、トラックがダートだから
負荷はかかる。
日本は香港や豪州よりは斤量の重いレースがG1にあり、コースには小さな坂もあって
無いよりはましだw

29: 名無しマン 2020/02/25(火) 04:39:02.80
馬産ない国は安定しない

30: 名無しマン 2020/02/25(火) 06:20:24.64
G1の賞金高いけど、どこから金がでてきてんだろ
一般戦は知らんが

47: 名無しマン 2020/02/25(火) 09:22:37.24
>>30
売り上げてはなく
組合みたいなところから出てくる

32: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:03:35.53
香港なんて大して変わってないわ
ごく稀に強かった年があるだけでスプリント以外は全体的に低レベル

33: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:11:57.07
>>32
なお日本ではレベルが高いと評判の香港のスプリンターは香港のマイラーにボコられている模様
日本マイラー>香港マイラー>香港スプリンター>日本スプリンターという構図だな

34: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:15:56.63
ビューティージェネレーションなんか香港競馬史上に残る名馬って評価だったのに秋スランプに陥ってしまったからな
先週復活したけど

38: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:56:40.47
オーストラリアがシャトル依存でレベル下がる
オーストラリアから馬買ってる香港も釣られてレベル下がる
負のスパイラル

40: 名無しマン 2020/02/25(火) 08:02:25.34
>>38
ニワカ過ぎワロタ
日本のシャトル種牡馬が活躍するのを夢見てるガキなんだろうけどとりあえずオーストラリアのリーディング上位見てこいよ
デクラレーションオブウォー以外全部自前だから

41: 名無しマン 2020/02/25(火) 08:06:46.48
>>40
ちゃうわ
00年代ジュドモンドやダーレーのシャトル隆盛で在来潰しまくって焼け野原になったのが今
結局そこらのシャトルは結果残したら本国に帰るし血が定着しないんだよな

39: 名無しマン 2020/02/25(火) 07:57:45.34
リスグラシューがコックスプレート快勝→有馬でも5馬身差つけて圧勝→コックスプレート2着馬が向こうのトライアルとG2で惨敗

45: 名無しマン 2020/02/25(火) 08:27:59.55
一昨年日本馬が一頭も勝てなかったときは
日本のレベルは下がった連呼してる連中だらけだったな

46: 名無しマン 2020/02/25(火) 09:04:17.11
オーストラリアは二歳戦、短距離以外はカスだからな。
去年のリスグみたいに日本でG1勝ったばかりの実力があればコックスプレートだろうがメルボルンだろうが余裕で勝てる。
ただヨーロッパ遠征ならともかく、オーストラリア中長G1なんかに勝ったところで価値がないから秋天JCを捨ててまで行く陣営はいない。
48: 名無しマン 2020/02/25(火) 09:31:59.99
セン馬は育成に有利便利だからセン馬にするってのもあるけど
日本も気性面でアレなのたくさんいるやろ
でもさすがにオーストラリアはやり過ぎなんよな
2歳戦除いたらG1勝ち馬は牝馬かセン馬ばかり
そうなったら早熟短距離馬ばかりの構図になるし、実際なってる

49: 名無しマン 2020/02/25(火) 09:51:43.87
>>48
今は3歳までは結構いるけどな

51: 名無しマン 2020/02/25(火) 09:54:00.43
3歳までは牡であとセンなんて欧米でも普通

52: 名無しマン 2020/02/25(火) 09:57:45.36
欧米の3歳以上古馬のG1レース勝ち馬にセン馬なんてほぼいないよ

53: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:00:01.65
ほぼいないは言い過ぎか、欧州は短距離馬はセン馬もそこそこいるけど
逆に中長距離馬にはいないんよな、こういうの育成面や気性面なのかもしれんけど

54: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:03:49.58
種馬になれないレベルの欧州馬なんてオーストラリアや香港に売られてるしな

55: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:06:38.06
長距離も短距離も高齢セン馬は一杯いる

56: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:11:57.56
>>55
G1勝ち馬にはすくないというか、まずいないよ
もう実力みきられてる奴と話は違うのでは
短距離G1だとそこそこいるけどな

そこらへんは問答無用で去勢するのとレベルが全然違うわ

57: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:14:38.75
当たり前だけど欧州の賞金が低いのでまず売却や移籍してしまうからな

58: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:19:09.58
日本以上に目先しか考えてないからな
でも倒れんよ
過去にも豪は何度もレベル低下でボロボロになったが
その都度新から名種牡馬が出て救ってきた
予備タンクを持ってるのはデカイ

59: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:24:43.72
欧州ちょっと前まではセン馬が出れないG1も沢山だったしな
今はフランスの一部だけで

60: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:34:33.21
香港や豪州の人はどう思ってるのかね。

日本の馬はそもそも30年前とかは殆ど遠征してなかったんだし、遠征が本格化する前の90年代初頭から中盤までと
本格化した90年代末とでも実は日本の競馬のレベル自体にはさほど大差なくて、香港や豪州もその時に大きくレベル
が低下する様な事が起きた訳じゃないのでは。

単にそれを披露する機会(遠征)が殆ど無かっただけで。サンデーが走り始めた…とか言われるかもしれないけど
遠征する機会自体がほぼゼロなんだから日本馬が香港豪州で勝つ・結果残すも何もないし。香港で日本馬が
遠征して勝ち始める口火?を切ったステイゴールドはサンデー産駒だけど日本ではオペら他の種馬の
産駒に連戦連敗の善戦マンだったんだし。

61: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:37:52.91
香港なんてそもそも輸入馬なんだから何ともない

62: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:41:16.37
将来有望な馬を香港人に買われて騙馬にされてるからじゃないの

63: 名無しマン 2020/02/25(火) 10:47:35.22
オーストラリアはかなり昔から長距離はニュージーランド産にやられてる状況で
それが世界中からやられる状況に変わっただけ
64: 名無しマン 2020/02/25(火) 11:38:15.14
90年代中盤ぐらいまでのジャパンカップにおけるオセアニアの馬は一大勢力で
実際に何勝もしていた、それが直行便がなくなったとか事情があるにしても今じゃ全く相手にもならんだろう
単純に数十年前と今とで日本馬の水準が違うと思う

65: 名無しマン 2020/02/25(火) 12:01:37.17
向こうの馬場造園家
頑張っちゃったんじゃない?

69: 名無しマン 2020/02/25(火) 12:35:55.99
例えば96年にドージマムテキが香港国際ボウル(今の香港マイル)で2着してるけど、今の馬に例えると晩年のマルターズアポジーぐらいのポジションの馬。
当時の香港なんてそのクラスの馬が行くようなレースだったんだよ。

70: 名無しマン 2020/02/25(火) 12:37:12.17
欧州競馬と日本競馬はガラパゴスの方向が違うだけでどっちもガラパゴスだから、
結果的にそれ以外の地域の成績見ると日本芝馬は世界トップレベルだもんな

71: 名無しマン 2020/02/25(火) 12:38:50.73
馬がいたるところから来てガラパゴス

72: 名無しマン 2020/02/25(火) 12:48:29.54
超一流→海外で複数勝ち+日本で複数勝ち
一流→海外で1勝+日本で複数勝ちまたは海外で複数勝ち+日本で1勝
1.5流→海外で複数勝ち
2流→海外で1勝+日本で1勝または日本で複数勝ち
3流→日本で1勝または海外で1勝

複数というのは種類であって、連覇は1勝と同じ扱い

73: 名無しマン 2020/02/25(火) 13:04:18.39
日本馬のレベルが上がったとは認めたくないから海外のレベルを落とすしかないのか
国内でさえ信楽天栄のおかげで今までのやり方から一歩上に行ってるのに
もっと雑なことしてそうなオーストラリアじゃ置いていかれててもおかしくないよ

75: 名無しマン 2020/02/25(火) 13:16:52.59
スズカデヴィアスとか全く通用してないし、馬によるとしか言えない

77: 名無しマン 2020/02/25(火) 13:29:01.85
馬産やってるドイツが凋落したのはどう説明するの?

79: 名無しマン 2020/02/25(火) 15:02:48.37
オーストラリアの古馬も中距離も残りカスしかいないから
あいつらゴールデンスリッパーのために馬作ってるんだから
古馬中距離とかロクなのいるわけない

81: 名無しマン 2020/02/25(火) 15:10:35.14
調子に乗ってメルボルンカップとかコーフィールドカップに場違いで出走すらできるかみたいの連れて行ってたこともあるけれども

83: 名無しマン 2020/02/25(火) 15:16:04.52
30年くらい前もとっくにNZ産馬が圧倒してたような

Twitterでフォローしよう