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1: 2020/02/19(水) 11:21:27.10
少なくとも下手ではないと思うけど、どういうとこが上手いのか教えてほしい

2: 2020/02/19(水) 11:22:15.77
前で折り合いつけられる
ペースが遅けりゃポジション上げられる
これだけでも日本人には無理

3: 2020/02/19(水) 11:25:57.13
>>2
なるほどね
前につけるのが上手いのか
ありがとう

4: 2020/02/19(水) 11:27:00.91
>>2
確かにね。
でもそれは調教師から指示されていない可能性があるよね。
自由にできる。
でも折り合いとまっすぐ走らせるのは旨いと思う。
モレイラのトップレベルに比べれが少し劣るけどね。
レーンの劣化版がルメール

6: 2020/02/19(水) 11:31:31.95
コイツがヘタクソならむしろ誰が上手いの?

7: 2020/02/19(水) 11:33:15.79
>>6
いや、絶対に下手ではないと思う
でもどういう技術が優れているのかが知りたかった

8: 2020/02/19(水) 11:34:36.26
ペース読みは正直怪しいなと思うときはある
長距離だと稀にわけのわからないまくりをやる

9: 2020/02/19(水) 11:34:58.12
S レーン モレイラ
A マーフィ スミヨン 
B ルメール  (重賞 デムーロ)
C 川田 福永 戸崎
D 柴田善臣 武豊
E デムーロ 田辺 
F 横山典 三浦  
G 藤岡兄 大野 鮫島克  松山
H 幸 北村友一 池添  和田 岩田
I 西村淳 吉田豊 石川 
J藤岡弟 津村 松若 武藤 北村宏 蛯名正義 田中勝
K 柴田大知 勝浦 江田  藤井
L 藤田菜々子 古川  内田 丹内 亀田

マジでこんなもんでしょう
毎週競馬をやってる
自信ある順位

12: 2020/02/19(水) 11:43:54.04
>>9
Dまでは軸にしても、まあ問題ないレベルかな。
Eからは怖い。
武も怖いんだけど、ペース配分がめちゃ旨い。
逃げ馬に乗るといい仕事するけど、差し追い込みになると
オイオイ見たいなレースも多い。
川田は馬の能力が良いので、先行で優等生騎乗するから
不利に合いにくいし無難に乗るから良い。
でもこの騎手も差しは届かずが良いけどね。
先行の時は信用できる。
外国人騎手の基本は
① 抑え込まない
② 前で折り合える
③ 勝てる位置取りにいる
④ 差し届かずが少ない
⑤ 追い方も状態がブレず推進力を生み出している

日本騎手との差が①~⑤であり、全然違う

26: 2020/02/19(水) 12:21:58.84
>>9
概ね同意だが、ヨットーリ高過ぎるだろ

59: 2020/02/19(水) 12:48:12.34
>>26
馬質が周りと比べるとやばいので高すぎでは無い
ノーザン産が1頭も無いのはかなりハンデだぞ

44: 2020/02/19(水) 12:37:09.11
>>9
北村友を幸 岩田 和田と同列に扱うのは違うな
明らかに下だな
北村友はよくて松若や藤岡弟と同レベルくらいやろ
56: 2020/02/19(水) 12:45:17.97
>>9
これ見てると関西のレースと平場あんまり見て無いもしくは予想してないんだうなって容易にわかる

63: 2020/02/19(水) 12:51:03.80
>>9
こういう解釈が大多数だからオッズの旨味が出ていいよね、この考え方をキープして下さいね

10: 2020/02/19(水) 11:35:36.03
上手いよ、基本的に外を回すけど、結構タイトに回ってくる

11: 2020/02/19(水) 11:39:53.46
こいつの東京ダートの上手さやばい

13: 2020/02/19(水) 11:45:30.19
スローの差し馬をポンと2、3番手につけてもってきたりするし
ダーリントンホールも完ぺき

14: 2020/02/19(水) 11:51:29.23
本来は
『うまいからたくさん勝てる』
はずなのに
『たくさん勝ってるからうまい』
って言ってる人は多いと思う。
じゃあ具体的に何がうまいの?下手くそな騎手と何が違うの?って聞いた時、明確に答えられる人は意外と少ない。
少なくとも自分は競馬初心者に聞かれても納得させる説明をする自信はない。

15: 2020/02/19(水) 11:55:39.97
前に出して行って折り合えるのが強みだな
武さんがウオッカ降ろされた挙句、JCを好位で勝たれたのは有名な話

16: 2020/02/19(水) 11:58:45.98
レーンは持ち上げられすぎ
有馬記念のリスグラシューは、例年の有馬なら囲まれて何も出来ずにゴールする最悪のポジション
一流ジョッキーで上位人気の馬に乗ってたらあの位置だけは取らない
レーンは中山初騎乗で何も知らなかったからあそこに陣取ったんでしょ

23: 2020/02/19(水) 12:16:31.97
>>16
レーンは旨いよ。
あの年齢であの技術があるので、反射神経なども若いから相乗効果で
高いレベルにいる。年を取ってモレイラの様な技術の向上が図れてくるんだとは思うけどね。

51: 2020/02/19(水) 12:41:48.06
>>16
香港マイルの糞騎乗は絶対に忘れん糞レーン

70: 2020/02/19(水) 12:57:25.52
>>16
ダービーは確かにヘグったけどな
初来日で初見の競馬場にて、初重賞制覇なんて出来るかよ
それでまだ27歳だよ

17: 2020/02/19(水) 11:59:13.48
上手いけど降ろされる心配がないから気楽にのれる。全盛期の武豊みたいに

18: 2020/02/19(水) 12:04:07.44
ペリエが世界の一流騎手として武は挙げたけどルメールやモレイラは挙げなかった
これがプロの評価、競馬板の素人の評価とか何の価値も無い

21: 2020/02/19(水) 12:11:26.31
>>18
社交辞令って知ってるか?
ペリエは日本の税金を払えって何度も言われてたのに結局払うのを拒否して日本で騎乗できなくなった
日本のことを少しでもリスペクトしてたら税金ぐらい払うだろ

29: 2020/02/19(水) 12:22:47.11
>>21
社交辞令すら言って貰えない雑魚
そりゃ長年フランス本拠で騎手やって凱旋門賞未勝利の雑魚なんて凱旋門賞4勝の名手からしたら眼中に無いわな
22: 2020/02/19(水) 12:13:25.00
>>18
オイオイ
それは違う。
本当にライバルと思っているから名前を上げない。
武なら自分を脅かす存在ではないから。
デムーロも調子が良かった時は取材で数社にモレイラよりも武 福永
は最高にうまいて言ってたよ。
今ではそんなことは言わない様になったけどね。
昨年までは記者の間でもルメールが一番敵視しているのが戸崎って言っていた。
要は自分の存在を脅かすまたは劣等感を持っている相手を褒めたりしない。
会社でもそうだし、町内会でもそうだよ。

31: 2020/02/19(水) 12:25:28.27
>>22
あんた鋭いよ

45: 2020/02/19(水) 12:37:09.51
>>22
デットーリやスミヨン等と一緒に武の名前を挙げている

19: 2020/02/19(水) 12:04:26.56
JRA所属の騎手では技術も知能も頭二つも三つも抜けているな

20: 2020/02/19(水) 12:05:05.48
>>19
むしろ知能はヤバい

24: 2020/02/19(水) 12:16:44.09
折り合いをつけるという点では多少劣化したかな
その代わり仕掛け方が老練になった感じ

25: 2020/02/19(水) 12:20:09.78
なにやっても干されないから強いよね
レイデオロのダービーなんかあんなん日本の騎手がやったら間違いなく叩かれる

27: 2020/02/19(水) 12:22:13.53
それまで後ろから行ってた馬が、ルメで前につけた時点で脳汁でまくり

ローズステークスのカンタービレとかAJCCのステイフーリッシュとか

33: 2020/02/19(水) 12:28:33.42
>>27
ステイフーリッシュはルメールが乗って先行させたイメージはないけど。
割といつも先行集団には居るだろ。

28: 2020/02/19(水) 12:22:26.70
日本で一流世界的には二流だから日本にいて稼ぐのさ

30: 2020/02/19(水) 12:22:54.46
自明なはずだけど上手いよ、折り合いをつけて伸ばす動作呼吸が抜群。馬の力を最大限まで引き出せる騎手、ミスが少ない。自然と列に割り込む事が出来るおばちゃんみたいなポジション。最近は武のおかげでペースも読める刻めるの弱点ほぼ皆無。日本じゃ文句無しで1番上手い。

32: 2020/02/19(水) 12:28:15.86
共同通信杯は上手かったな
後方にいたのに超スローだと思ったのか3コーナー手前仕掛けて前にいった
デムーロはなぜか武を警戒したのか動かなかったし

34: 2020/02/19(水) 12:29:08.39
上手いけど負けると全部馬のせいにするからそこはちょっと

35: 2020/02/19(水) 12:29:45.89
レーン過大評価すぎる

64: 2020/02/19(水) 12:51:49.37
>>35
これ
ダービーと香港はクソ騎乗だったし当たり外れが大きい

36: 2020/02/19(水) 12:30:02.72
騎手に上手い下手などないただのオモリ
馬質がすべて

37: 2020/02/19(水) 12:30:58.46
本当に優れてるなら、ルージュバック強奪したのに戸崎の人気薄に負けないし
イスラボニータで1つもGI勝てないなんてことはない

共同通信杯勝ってなかったらこんなスレも立ってない
それまではルナシオン飛ばしたりしてたから批判スレ立っていた

手のひらコロコロの証拠

38: 2020/02/19(水) 12:31:58.78
強いと思ってる馬だと3着以内には確実に来るから上手いと思う
着外になるのはほとんど過剰人気してるやつ
40: 2020/02/19(水) 12:33:30.60
>>38
過剰人気て言うけど、明確な数値出せる?
少なくとも、ルナシオンは馬券外に飛ぶような過剰人気認定ではないぞ

52: 2020/02/19(水) 12:42:06.29
>>40
ルナシオンなんか典型的な過剰人気馬でしょ。実際、飛んでるんだから。1番人気で10着。これが全て。

53: 2020/02/19(水) 12:42:53.82
>>52
指数1位なのに?ミヤマより破格の指数なんだが
過剰人気とするのは無理があるね

66: 2020/02/19(水) 12:53:03.64
>>61
ルーツドールは何一つ指数で優れたものはないのに1人気
こういうのは飛んで当然、過剰人気だったと言える

60: 2020/02/19(水) 12:49:16.43
>>40
自分の感覚
ルナシオンは競馬が下手
将来性と現時点の能力は別

62: 2020/02/19(水) 12:50:28.85
>>60
過剰人気ではないという指数データは明確だった
馬券外に飛ぶようなレベルではない、過剰人気ではなく妥当人気で圏外

65: 2020/02/19(水) 12:52:35.25
>>62
指数が根拠?

41: 2020/02/19(水) 12:34:26.91
ただ単に先行させてるだけ
ペースもくそもなくね

42: 2020/02/19(水) 12:35:41.28
>>41
掛かった時に抑え切れず行ってるだけなんだよな
それで負けたのがスカイグルーヴ、クリスタルなんかに負けるような馬ではないのにね

サクセッションとかも失敗

43: 2020/02/19(水) 12:35:55.20
どうせいい馬回ってくるから思い切って乗れるのがいいよな。
上手い外人はそれができる。競馬村の中にいる日本人じゃ無理だな。
ダイアトニックのスワンSもスミヨンがしばき回して頭押さえつけて勝ったんだもんな。
馬券買う側としてはそれでいいが。

46: 2020/02/19(水) 12:37:19.07
アーモンド前走先行した影響で有馬で掛かりまくってガス欠

結局、その程度なんだよ
全盛期デットーリや今のスミヨンレベルの上手さはない

レーンの方が全然上手い

48: 2020/02/19(水) 12:39:27.06
もうそこまで上手くない

周囲とレベルが同じになってきた

49: 2020/02/19(水) 12:40:37.81
馬を車に例えると、燃費良くガソリンを残らず使いきるのが上手い
この燃費良くって所がポイント

3、4コーナーで仕掛ける時も一気に踏み込まずしっとり加速するから直線でも馬にガソリンが十分残ってる

50: 2020/02/19(水) 12:41:31.68
マーフィーがいたら
マーフィーを軸に選ぶ

54: 2020/02/19(水) 12:44:20.49
アーモンド1人気9着
これも、過剰人気で済ませるのがルメ信仰の人間

結局ルメールのこと何も見てないよね、知ったかしてるだけ

55: 2020/02/19(水) 12:44:35.96
外人コンプは全盛期の武とかに散々過剰人気なんて無い、騎手のせいで負けたとかほざいてたじゃん
今更過剰人気なんて言い訳通用する訳ないだろ
57: 2020/02/19(水) 12:46:32.45
ルメールやレーンが過大評価になるなら
ハーツクライ.ウオッカ.リスグラシューで醜態をさらした武豊こそ過大評価では

58: 2020/02/19(水) 12:47:31.65
ルメールってアーモンドでしか移籍以降海外GIも勝ってない
あれだけ参戦してたのにね

そんな強いアーモンドで有馬1人気9着が過剰人気とするのがルメール信仰者

67: 2020/02/19(水) 12:53:49.22
人気馬だろうがそうでなかろうが勝ち馬から4馬身も5馬身も離されて
負けているのを騎手のせいにするのは無理がある
騎手はそこまでの影響力はない

69: 2020/02/19(水) 12:56:15.27
>>67
なんだそれ
物理的に届かない位置取り、詰まったコース取り、掛かってガス欠、これらで簡単にそれくらいの馬身はつくが

諦めて追わなくても馬身差はつく
届かないから追うのやめました、これで馬身差簡単につきますよ?

71: 2020/02/19(水) 13:00:37.09
>>69
それを具体的に解説する方が良いのでは?
指数が高いからこんな負けるはず無いではよくわからないよ
指数通り走れなかった理由として
どの辺でルメールはミスったのか?
そこが重要なのでは?

73: 2020/02/19(水) 13:02:50.81
>>71
ルナシオンは位置取り、コース取り、全てダメだった
そしてルメールは追うのやめた

そりゃ馬身差つきますよね?
惨敗したから過剰人気なんてのは間違い、妥当人気の根拠はあった、結果馬が弱かったんだなという負け方をしてない

次は買える馬
あと、ルナシオンは追わせるタイプだからルメールに合わないね
どうせポイ捨てするんだろうけど
川田あたり乗ったら楽しみ

68: 2020/02/19(水) 12:55:43.38
騎手の影響なんてい1馬身くらいだろ
無理やり引っ張ったり行かせたりすれば別だけど

72: 2020/02/19(水) 13:01:50.74
そもそもルメールが凄かったのは
ハーツクライ、リトルアマポーラの先行策とか
ウオッカ、コスモバルクでのJC辺りの短期免許時代でしょ
今は降ろされないから好き放題乗ってヘグりまくってるし
前で折り合うのも下手になってる

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