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1: 名無しマン ID:paXVFHfP0
賞金額もアーニングインデックスもキズナの方が上なんだけど?

44: 名無しマン ID:NTQ6bAOL0
>>1
セリでエピファネイアのほうが売れている

3: 名無しマン ID:IG6sqjj00
キンカメが最高1500万じゃなかったけ?
ハーツクライは1000万?
そう考えると高いね
単純に数抑えたいだけなんだろうが

5: 名無しマン ID:cKteYifx0
ディープキンカメダメジャーハーツ抜きにした時の今年のクラシック
桜花賞 エピ キズナ キズナ
皐月賞 キンシャサ スクリン ニューアプ
ダービー ドリジャ キズナ キンシャサ
オークス エピ スクリン ゴルシ
菊花賞 エピ キズナ ゴルシ

妥当じゃね?

38: 名無しマン ID:fbNumtQ/0
>>5
ドリジャは完全引退
キンシャサもプライベートでほぼ引退
ニューアプローチは外国馬
実際はここから更に減るからな

71: 名無しマン ID:OlXkRa470
>>5
実際には出走馬のメンツが変われば結果も変わるから、この通りになるとは限らないが、考え方の方向性はこれが正しい

近年のG1を見ると、勝ち馬の父は、死んだディープキンカメステゴゴルアに、引退間近のハーツダメジャ、この6頭がほとんど

まぐれ当たりのブラックタイドも年だし、若いところでもオルフェは率が悪くて計算できないし、カナロアは距離の限界を露呈

そうなると、次世代のクラシックやダートも含めた古馬戦線を引っ張っていくのは、今の時点ではキズナエピファドゥラモーリスという評価なんだよ
その中で、モーリスだけは今のところ他の3頭より市場の評価が低いことを加味して少しだけ低く設定って感じかな

75: 名無しマン ID:bp8D79as0
>>5
ゴルシがお買い得に見えてきた

6: 名無しマン ID:s2BkTN5V0
エピファは勝ち上がり率が低い
大物率はもっと低い
まんまジャスタウェイ、ヴィクトワールピサ

7: 名無しマン ID:kdHh9Dgg0
どっちも高い

8: 名無しマン ID:6hTNDYV60
エピファネイアはデアリングタクトしかいないから毎年同レベルださないと成績崩壊する
ロードカナロアと同じだな

9: 名無しマン ID:JxHDofVL0
むしろキズナ安すぎエピファネイア高すぎ

10: 名無しマン ID:0Bpih1zn0
それディープだよ
キズナ大成功で錯乱状態に陥ってる

11: 名無しマン ID:sfhqVEC70
今年の3歳世代
エピファネイア 1000万円
出走頭数 134頭
勝馬頭数 51頭
2勝クラス以上所属 17頭
3勝クラス以上所属 6頭
OP所属 3頭
重賞馬 1頭

キズナ 1000万円
出走頭数 159頭
勝馬頭数 69頭
2勝クラス以上所属 32頭
3勝クラス以上所属 17頭
OP所属 10頭
重賞馬 5頭

参考
オルフェーヴル 350万
出走頭数 139頭
勝馬頭数 47頭
2勝クラス以上所属 16頭
3勝クラス以上所属 7頭
OP所属 4頭
重賞馬 2頭

こう比べるとエピファは高すぎるなw

13: 名無しマン ID:cjXAHvpL0
中小からするとエピファは高いとは思うな
ダートで潰しのきかない種牡馬だから中央のGⅠを夢見る種牡馬
キズナはダート潰しという保証がある

今年の2歳もエピファはダート未勝利だしキズナは3割はダートで勝ってる

14: 名無しマン ID:OjSn3wHR0
ないわ
過大評価というか頭おかしい吉田

15: 名無しマン ID:Pk5PfaGI0
エピファはデアリングだけだからなぁ それにダートが駄目なのは致命的だと思うけどな
キズナもそろそろG1で勝負になる牡馬が出てこないとな

16: 名無しマン ID:GqFZRpl30
重賞1つ勝てば十分成功だからな
G1にこだわる必要ない

17: 名無しマン ID:cjXAHvpL0
俺が日高の中小ならノータイムでキズナ付けるな

18: 名無しマン ID:q4hcfz4a0
まぁパッと見の印象では仕方ないよね

19: 名無しマン ID:kZNhl2cm0
キズナ高いていうのなら、ドゥラメンテも高いからね。

マルターズディオサ、ディープボンド、クリスタルブラック、ビアンフェ、クリスティ、キメラヴェリテ、アブレイズ等々
一応クラシックなどG1には送り込めたからね。ディープが消えて、早晩ダメジャー、ハーツも消えると相対的に押し上がる可能性はある。

20: 名無しマン ID:nSXhDx0N0
キズナは本物のエース種牡馬
エピファネイアはぼったくる用の種牡馬

ノーザンが今年つけた繁殖をみれば一目瞭然

21: 名無しマン ID:veiiQsqC0
キンカメハーツ基準にしたら全部たけーわw
ディープ死んでからなんかボリすぎじゃね?全体的に

22: 名無しマン ID:a5EQ9mU70
初年度から無敗の三冠馬を出したエピファのほうが評価されるべきなのは当然だろ?
アベレージ云々より大物出せるかがロマンを追う上では重要

51: 名無しマン ID:mN2uprv90
>>22
ロマン種牡馬ってのは安いもんなんよ、本来

23: 名無しマン ID:PRV4tDpdO
キズナはアベレージ高いから大きく値を下げることが無い安定株
生産者からしたら種付けした後に大きくズッコケられるのが一番怖い

24: 名無しマン ID:cjXAHvpL0
エピファはシーザリオのおかげでドゥラはエアグルアドグルのおかげだろうね
社台G以外の方が血統に対するコンプが強いのか良血至上主義な印象
繁殖牝馬がスカスカだから父側の血統が良くないと見栄えが悪くなるからかも

牧場にブランドないから系統や母系のブランドが付いてないと不安なんだろうな

27: 名無しマン ID:uUxhcBm80
>>24
ドゥラは、ルーラーシップ産の成長力も加わってるだろうな、この一族で成長力なしは皆無と言ってもいいので

25: 名無しマン ID:Y4QI5GEW0
キズナはたくさんG2G3勝ってるから1000万でもいいかという風潮し実際来春人気穀到だけど
エピファ?正気か?
こんなんウオッカ出しただけのギムレット1000万にするくらい暴挙

26: 名無しマン ID:DBHMgdzS0
「モーリスアップ?!」

28: 名無しマン ID:zr+6II2P0
プロがトータルで判断して同等だと言ってるんだけどな
それっぽい数字並べ立ててるやつはアホなん?

29: 名無しマン ID:uUxhcBm80
キンカメハーツを基準に高いとか言ってるやつがいるけど、ディープがいたってことを考慮してない
これからの世代はディープキンカメハーツが稼いでた賞金を分け合うのだから、全体的に上がるのは当然

カナロアがディープ並みに走りそうとかだったら、もうちょっと安くなってたろうな

31: 名無しマン ID:veiiQsqC0
>>29
なるほど納得

30: 名無しマン ID:CjdAqgCs0
両者とも即日満口の現実がある以上評価と需要は合致してるという結論で終わりだろ
どっちが高いもないわ

32: 名無しマン ID:sfhqVEC70
馬代金3000万円なら経費含めて3年間で7000万稼げなければ回収できない
7000万稼ぐなら最低でも3勝クラスにいかないと話にならない
3勝クラス率キズナ10.7%エピファ4.5%
キズナ早熟でエピファ晩成なら逆転するかもしれないが
現時点じゃエピファの種付け料は高すぎる

33: 名無しマン ID:k5FTOmoh0
エピファネイアは番組の多いダートや短距離で分が悪いだけじゃん
エピファネイアはSSクロスの実験台にされてたがこれからはクラシック目指せる繁殖が集まる

34: 名無しマン ID:gItvZzKW0
デアリングタクトの来年の成績次第では暴落しかねない危うさがある

36: 名無しマン ID:Dr/cWxdM0
キズナは母父ストームキャットが色々とマイナス要素だよな

37: 名無しマン ID:cjXAHvpL0
夢を売るのがエピファで現実を見据えるならキズナだって事だろ

39: 名無しマン ID:sfhqVEC70
エピファはある意味アーモンドを出したカナロア状態
来年以降も今年のようにセールで高値で取引されるか未知数
その点アベレージ型のキズナは来年以降もセールでの価格は安定すると推測できる

40: 名無しマン ID:EBG/OlME0
全体的に高すぎると思っちゃうが馬が高く売れるから問題ないのだろうか
サンデーが死んだ直後でもこんな価格帯じゃなかったはずだがね

41: 名無しマン ID:DLh8bQdw0
エピファネイアはダート全く走らんていう分をどう考えるかやろな。とりあえず大物は無理だけど、なんとかダートで勝ち上がれるキズナと同額というのは、好みの問題なんだろう

47: 名無しマン ID:EBG/OlME0
>>41
1000万の種牡馬でダートで潰しが効くとか
そんなの求められてんのかね?

42: 名無しマン ID:8KKO/jTk0
サンデー4×3 狙うならモーリスではなくエピファネイア。アーモンドアイもエピファネイアだろうか?

43: 名無しマン ID:DLh8bQdw0
あとは、牝馬の産駒はキズナよりエピファネイアの方が繁殖として重宝できる点もある。俺個人としてはエピファネイアの方が高くないのがおかしいと思うけど

45: 名無しマン ID:jvIM2Sp10
エピファ牝馬は繁殖としての需要があるからな
キズナは…

46: 名無しマン ID:xcwqHxax0
小者量産がキズナの専売特許なのに種付料上がったら全く旨味がないじゃない

48: 名無しマン ID:rCYWWgNY0
馬主は出資額回収するために馬主になってるわけじゃないからな、いま夢見られる種牡馬と言ったらエピファネイア上位だわな

49: 名無しマン ID:SLWiFKwS0
ディープの幻影を求めてもキズナじゃ無理だよw
コントレイルが種牡馬になったら種付け頭数50頭以下になりそう

50: 名無しマン ID:hjEu20DO0
いつ頃fee決まるのか知らんが
2歳の8.9月の不振なかったらもっと高かったかもしれんな
キズナ2歳が勝ち始めたの10月になってからだし先週も3頭勝った

52: 名無しマン ID:fbNumtQ/0
>>50
最近だよ
エピファネイアはアリストテレスとオーソクレースのおかげで1000万になったと思う
この2頭がいなくてデアリングだけだったら800万くらいだったんじゃないか
デアリングだけの一発屋疑惑を払拭できそうな馬が10月以降に出たのが大きい

53: 名無しマン ID:iudP0Jz70
3冠牝馬に菊花2着馬
現2歳牡馬2頭が府中で2勝目

ディープキンカメが死んでハーツが種牡馬引退に近づいてる現状
一番ダービー勝てそうなイメージできる種牡馬だわな

54: 名無しマン ID:PRV4tDpdO
エピファはこれからズッコケるかもしれんがキズナはまずコケない

55: 名無しマン ID:/K26eb550
別に新種牡馬じゃないんだから満口になってる以上特別高くはないぞ

56: 名無しマン ID:y06lfIDT0
エピファはディープ牝馬やキンカメ牝馬用だから
元より上客を相手にする種牡馬
だから高くても問題ない
逆にキズナは質より量で最高傑作が
母父キングヘイローやらグランドスラムから出てくる種牡馬
高くしない方が良かったと思う

57: 名無しマン ID:sfhqVEC70
ロマンを求めてカナロア産駒を買いまくってた馬主が今年はキズナ、エピファ、ドゥラ産駒に群がった
馬主はロマンを求めつつも現実もちゃんと見据えてる

58: 名無しマン ID:IomBGWqG0
繁殖の質はドゥラ、モーリス>>エピ、キズナ
それで後者がAEI優秀なんだから、その辺もノーザンは見てるよ

59: 名無しマン ID:3mzdgPfD0
まあどうせサンデーもエンドスウィープも死んだ後の争いみたいなもんだろうな
エンドスウィープって種付け料350万程度だろ、確か
あの時期はそこまでの大物種牡馬とは思われてなかった
サンデー死んでエンドスウィープくらいの勝ち上がりと大物力ある奴が
生き残ってればまだ希望が持てるが、残存勢力は正直一長一短だわね
タキオン、マンカフェ時代再びかな

60: 名無しマン ID:IomBGWqG0
エピファ→ディープ
キズナ→キンカメ

タイプとしてはこんなイメージある

61: 名無しマン ID:3mzdgPfD0
>>60
エピファはいいとこステゴだよ ステゴの勝ち上がりと大差ない
ただし今後牡馬でガンガンGⅠ取れるという条件つきで

62: 名無しマン ID:I2uaPXbk0
両方高いだろ
高くして種付け数絞るって言うのは理解できるが

63: 名無しマン ID:sfhqVEC70
エピファはメジロライアンやタニノギムレット以下じゃねーのw

64: 名無しマン ID:6c5U+BPY0
事実じゃん
初年度無敗の三冠牝馬だぞ

65: 名無しマン ID:rtbjybmp0
種付け頭数減らして長く使いたいんだろ

66: 名無しマン ID:L8jVnSyK0
ルヴァンスレーヴも満口らしいな

67: 名無しマン ID:nM5n3K4d0
ディープ牝馬付けれるエピファはいいよな
キズナは日高もう無理やろ1000万はたけーわマジで

68: 名無しマン ID:eWMyvzus0
今年は350万から600万に値上げしても242頭とか付けてるんやもん
需要あるから値上げして当然だわな

70: 名無しマン ID:Vmpocks00
中央では走らせる牧場の夢はクラシックレースだから

72: 名無しマン ID:/H3EWfSs0
キズナ600万でもたけーと競馬板で言われてて、蓋開けたら242頭も付けてたしな
全くアテにならん

73: 名無しマン ID:8ETdQa/z0
逆だわね、今回1000万になった3頭の序列は
キズナ>>エピファ>>ドゥラで
価格は700、500、300くらいが妥当

74: 名無しマン ID:veiiQsqC0
ドゥラメンテだけなんか空気なの草
モーリスはなんかボリクリ感ある
やっぱエピファとキズナって感じなんかな
だとすると強気の値段は当たり前なんかなー

引用元: ・謎の勢力「エピファネイア1000万円はわかるけどキズナ1000万円は高い」←?

キズナ産駒は馬場・距離問わず活躍している馬がいるから、すごいですよねー。

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