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1: 名無しマン ID:m5Svo2M30
グラスワンダー=マイラー
スペシャルウィーク=ステイヤー
これは競馬板の総意であり異論がある人はいないだろう
そして宝塚記念というレースは基本的にスピード・瞬発力勝負ではなくズブズブのスタミナ勝負のレースである
現にあのレースにおける両者の上がりはグラスが35秒1、スペが35秒9とかかっており決して上がりの競馬ではなかった
にもかかわらずなぜマイラーのグラスがステイヤーのスペを3馬身もぶっちぎって圧勝することが出来たのか?

50: 名無しマン ID:BvtXJGwH0
>>1
アルゼンチン共和国杯でグラスワンダーがコロっと負けたほうが納得いかん。
次走で2500メートルの有馬記念を勝つ馬が同じ距離でユーセイトップランにボロ負けするんだぜ。あり得んだろ。

60: 名無しマン ID:PCn8lw6q0
>>1
グラスがマイラーってのを勝手に競馬板の総意とか言ってんなよ

61: 名無しマン ID:PjRSOHyJ0
>>1 スペのラスト1ハロンは13・7、要は長距離連戦、久々の中距離で暴走して酷く止まっただけの凡戦。強さとか語るレベルのレースにない、まだ有馬語ったほうが有意義

63: 名無しマン ID:CZbf6swQ0
>>61
3着以降が差がなく続いているのであればその言い訳も通用すると思うが
3着以降を7馬身もぶっちぎっているのだからスペは凡戦だったとかさすがにそれは通用しない
単にグラスが怪物過ぎたと言うだけ

64: 名無しマン ID:PjRSOHyJ0
>>63 じゃあ有馬でも楽勝できるでしょ、ラスト13・7のレースを正当化されてもね。3着以下とかしかいなかっただけでしょ。ステイゴールドの近辺成績見てみなよ

51: 名無しマン ID:6naGa4Ia0
ゆるゆるローテのグラスだからな。

53: 名無しマン ID:/YeqQNn50
と言うか阪神芝2200て名レース多いし面白すぎだろ
ラスト1000mからステイやスエヒロの手が激しく動いたのを見てワクワクするわ
まさに神のコースだわ

55: 名無しマン ID:Yha8HThU0
グラスはロベルトなりのスタミナはあるけど母父Danzigの影響も強いマイラー寄りの万能型。
気性が穏やかだから本来のスタミナ以上に距離が持つ反面、スタートがピリッとしないので
マイル路線でトップ張れるスピードはありながらも天性のマイラーって感じはしなかったかな
(マイル王的な結果を残したけど孫のモーリスも似たような印象を受けた)。
スピードとスタミナの両面で多様な展開に対応できる2000m前後がベストだったと思う。

57: 名無しマン ID:CZbf6swQ0
右回り
内回り
直線短い


この3つの条件が揃っている1600〜2200のレースでグラスに勝てる馬なんて
歴代の日本馬はおろか全世界の外国馬含めてもいないと思われる
それぐらいの飛び抜けたバケモノ・怪物
この条件下においてはな

58: 名無しマン ID:CZbf6swQ0
ちなみにグラスワンダーをグラスワンダーたらしめてるのは血統表の母方にあるリボーな
稀代の怪物馬には結局何だかんだ言って母方にリボーが入っている
フランケルもそうロードカナロアもそう

59: 名無しマン ID:Q/CyvoGl0
阪神大賞典 春天 宝塚と一年後のオペラオーより全部速い指数で走っていたので運が悪かった

62: 名無しマン ID:2CICdEuH0
白井が年度代表馬はグラスワンダーとまで
言ってるくらいなんだから
スペちゃんなんか一枚落ちるし妥当な結果

74: 名無しマン ID:+BFX3+dQ0
>>62
あれは単に国内のレースを活躍した馬こそ相応しいって論のために引き合いに出しただけだろ
グラスが選ばれても文句なかっただろうが

65: 名無しマン ID:CZbf6swQ0
端的に「スタミナ能力高い馬」とは言ってもそれは実は2パターンあるわけで
1.純粋な心肺能力が高いからスタミナも高い
2.スピードがずば抜けすぎていて(相対的に)スタミナを消費しないからスタミナが高い


グラスは完全に2のパターンだから
いわゆる基礎スピードがバケモノすぎて鼻歌まじりで追走してるから
スタミナ余力が高くて最後までしっかりとした脚を使えるわけ

68: 名無しマン ID:4z9rAurI0
豚男ホイホイスレ?

69: 名無しマン ID:X5yXwyGz0
そもそもステイヤーとは長距離レースが得意な馬の事であって、スタミナがあるってのは間違い
安田記念はスタミナが息の入りにくいタフな展開になりやすい

70: 名無しマン ID:rAxPgIYS0
>>8普段見てれば頻繁にスレ立ってるけど。

71: 名無しマン ID:PjRSOHyJ0
すまん12.7のいい間違い、いや別にスペと宝塚でグラスが戦ったらそりゃ適正で勝つとは思ってるよ俺も。でもまあラスト12.7でスペの前走とか前前走の渋い長距離戦見てると、リズムがおかしくなってるだろなと思う訳よ。まあ時計間違って恥ずかしいから強くは言わないわ。分析スレだろ?まあそんな意見

72: 名無しマン ID:89S9TMfY0
最強だから
これ以外の説明必要?

73: 名無しマン ID:z8G7vO8v0
グラスいなかったらスペが周りを子供扱いして7馬身ぶっちぎりステゴがまた2着で永遠の銀メダリスト、って感じのレースだからな
化け物の前にもう一頭さらに化け物のがいただけよ

75: 名無しマン ID:Huj7Zuzx0
グラスとか東京ならエアジハードやメイショウオウドウとどっこいだからな
馬には各々適性がある

77: 名無しマン ID:F2VO/5DL0
たまたまハマっただけ定期 弱い馬でも騎手が会心の折り合いをつければあんなもん
早仕掛けのスペとか一番マークしやすい

80: 名無しマン ID:xcPLrdJ50
スペは基本的にマイル向きの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは明らか。

血統的にはもう少し長いところでもいけそうとも思われるが、気性的な問題もあったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つもとらせてあげたかったなあ。最も惜しかったのはマイラーズカップだったけど、相手がダイタクでは仕方ないね。10歳まで通算100戦も走り続けてくれて、記録よりも記憶に残る馬でした。

81: 名無しマン ID:X5yXwyGz0
毎回毎回つまらん

82: 名無しマン ID:K3i2jgx4O
スペってステイヤー扱いされてんだな今は
あの当時は別にそんな思わなかったな

83: 名無しマン ID:L4apY1vb0
スペシャルが暑さに弱かったと白井さんは言ってるぞ…それを差っ引いてもあの時のグラスには勝てないと思うけど
いいようにはやられた有馬であの着差なら中山コースならほぼ互角なのだろうけど

86: 名無しマン ID:+yyBtArI0
>>83
有馬はグラスは状態6、7分くらいだったから接戦になっただけ
この2頭は中山、阪神ならグラ>スペ
府中、淀ならスペ>グラの関係だと思うわ

93: 名無しマン ID:rcoSDS1j0
>>86
概ね同意見
府中のスペは歴代でも相当強い。エルコンに負けたJCも何回かやれば勝ったり負けたりだろう
ただ、言われるほどグラスが府中苦手とも思わないけどな

95: 名無しマン ID:+yyBtArI0
>>93
グラスは登り坂はかなり得意だけど
平坦なところで長く末脚を伸ばすというのは
あまり向いてない
一番苦手なのは淀だと思うけど
府中もあまり得意じゃないな
府中で好パフォな時は追い出しを我慢してるレースだから、乗り方次第なところはあるけど

84: 名無しマン ID:btHWOs+O0
クソ種のせいで三冠馬になれなかったスペシャル
菊も自分のミスと認めてたからな

88: 名無しマン ID:mXstD3S20
>>84
皐月賞はグリーンベルトだろ

85: 名無しマン ID:Wo8LerhR0
あの馬がいなかったら一位で二着に~馬身もつけてた、てのはどうなん?
いなかったら違う展開になるし負けてるかもしれんよね

87: 名無しマン ID:bz0Jz5tB0
宝塚より有馬のほうが糞騎乗
グラスに乗っていた的場でさえ武が普通に乗ってたらスぺに負けてたと言ってる

90: 名無しマン ID:f97FprB00
>>87
負けてたろうけどあの時点ではあれが普通なんだが
宝塚と京都大賞典で前行って完敗、からの秋天JCを追い込みで勝ち

92: 名無しマン ID:bvYFOrss0
>>87
負けてるのにウイニングランしたアホユタカくそワロタw

91: 名無しマン ID:ZK42WZNS0
まだやってんのか

94: 名無しマン ID:CZsO7h6H0
今更どーでもいい
結果が全て
クソジジイ供ウザい

96: 名無しマン ID:O8oZp+Ao0
ロベルトの血が爆発した結果
サンデーとはスケールが違うのよ

103: 名無しマン ID:Q+fNw9Ax0
>>96
ロベルトwww何百と凱旋門でて連対すら出来ないゴミ血統
日本以外では見事に消えてんな。残ってるのもサンデー牝馬のおかげという皮肉w

97: 名無しマン ID:bGQwIOfv0
俺が生まれる前のレースの話をまだしてる人がいるのか

98: 名無しマン ID:YFxNtex70
スペはグラスが居なければ最強馬論争にも名乗り出れたのにな

115: 名無しマン ID:6NYdgmlU0
>>98
JCでエルコンに完敗してるからそれはない

99: 名無しマン ID:DlKhsXgd0
グラスは阪神や中山が得意だった・・・ぐらいで考えた方が気楽
東京は苦手だったのかもしれない(勝っているレースも多いけど能力で何とかなったのかも)

100: 名無しマン ID:x3XjfB+K0
有馬のグラスは馬というより豚だったから苦戦しただけ

まともに力を発揮されたら府中以外ならグラスには勝てない

101: 名無しマン ID:yCLjOMki0
まあ一度ならともかく
二度とも負けといて
今さら語ることもないよな

110: 名無しマン ID:Sz8YACp+0
うる覚えだけど当時の認識だとサンデーは瞬発力があり上がりが速い競馬が得意だが末脚の持続力やパワーに欠けるとこがあり
ロングスパートの展開や急坂のあるコースや荒れた馬場が苦手って感じじゃなかった?
逆にサンデーが苦手なことが得意なのがブライアンズタイムやその他ロベルト系で
1999宝塚なんて、荒れ馬場、ロングスパートの追い比べで、パワーのいる阪神小回りでまんまその通りの内容だった気がするけどどうなん?

112: 名無しマン ID:JlZJ0g+Z0
>>110スペは逆だな
上がり速い競馬は苦手で緩急に弱い
上がり最速多いけどほとんどハイペースでのバテ差し

111: 名無しマン ID:JIYyKwlq0
的場が武のことインタビューで嘲笑してたわ
あれは騎乗ミス

114: 名無しマン ID:6NYdgmlU0
なぜか大事なときに早仕掛けするんだよ武は
ダービーのダンスインザ、凱旋門賞のディープ

121: 名無しマン ID:etOQxb7Q0
>>114
騎手になって間もない頃に出会ったスーパークリーク、メジロマックイーンが先行押しきり型だったから
強いステイヤーはそういうもんだという先入観がずっとあるのかもしれない

116: 名無しマン ID:RHG2Ph820
当時のローテで三着はむしろ優秀だろ

117: 名無しマン ID:F2FerSaf0
あのJCはイレギュラーが多すぎて参考外

118: 名無しマン ID:1fRLBdcK0
生産性ゼロの話しまだしてるのか

119: 名無しマン ID:vr4DH5b30
単純に早仕掛けだね
まあスペはクラシックでウンスにやられまくってたからあの時余計にそういう騎乗になってたんだろうけど

120: 名無しマン ID:UD2by6fP0
豚とかスタミナもスピードもスペに劣るだろ
根性(笑)は豚じゃね?(笑)

123: 名無しマン ID:6dpHnx3V0
あの当時だと
いくらサンデーと言えども、日本古来の古い血統とマル外では
能力が違い過ぎでまったく勝負にならなかった。

124: 名無しマン ID:cuVw7Abh0
当時のスペシャルより少し前世代のサンデー産駒はポキポキ脚が折れていたしな。今でこそ色々な血と融合させた結果悪い部分が薄まった馬が台頭してくるようになった。
スペシャルはそのはしりだね。やっと適性距離の幅広さや安定性のあるサンデー産駒が出たという感じ。

引用元: ・どうしても納得いかないグラ・スペの宝塚記念

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