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1: 名無しマン ID:v4rWdh4F0
ヘヴンリーロマンスとは失敗
GⅠ馬はみんなレベル引く時代だから勝てただけのラキ珍馬ばかり
古馬最強格と言える馬皆無
ロードカナロアも中距離では用なし
香港も2着馬はGⅠ未勝利馬、イギリス馬と明らかに香港のレベルが落ちた時代だし

2: 名無しマン ID:v4rWdh4F0
産駒の圧倒的な数と
専レース馬量産したけど強いのはいない
有馬記念勝った馬いないし

3: 名無しマン ID:I83jLls30
サンデーが少し成功した程度で、あとは全部ダメ

4: 名無しマン ID:v4rWdh4F0
キタサンを出した
本当の強豪馬を出したブラックタイドのほうが成功と言える
キングカメハメハはGⅡ大将をりょうさんしただけ

5: 名無しマン ID:x70m7ide0
まあ成功の部類やろ

6: 名無しマン ID:v4rWdh4F0
ヘヴンリーロマンスとは失敗
シーザリオも6回交配してみんなスタミナない凡馬ばかり
GⅠ馬はみんなレベル引く時代だから勝てただけのラキ珍馬ばかり
古馬最強格と言える馬皆無
ロードカナロアも中距離では用なし
香港も2着馬はGⅠ未勝利馬、イギリス馬と明らかに香港のレベルが落ちた時代だし

7: 名無しマン ID:O5HsUhbH0
決して成功を認めないゲーをやり続けるネラーども

8: 名無しマン ID:+XoPIh8k0
成功
ジェンティル出したディープ
オルフェだしたステイ
リスグラシューだしたハーツ
キタサン出したブラックタイド

キングカメハメハは弱い産駒しかいない
レベル低いレースで稼ぐしかない

9: 名無しマン ID:41jOp0oO0
サンデーとディープが異常なだけでハードルを上げすぎ
キンカメは成功の部類だろ

10: 名無しマン ID:WSuRGMEI0
G1馬はノーザンばかり
ノーザンの繁殖と育成頼み

11: 名無しマン ID:ByAk4ggR0
見事に芝2500m以上のG1(特に有馬記念)を勝った馬を出した種牡馬しか成功と認めてないな
もしユーキャンスマイルが有馬勝ったらどうするのかね?

17: 名無しマン ID:w9DYwtGv0
>>11
斤量重くなる古馬で2400のG1勝った馬もいないぞ
古馬でジャパンカップ勝った馬がいないってことだが

12: 名無しマン ID:Y75pgpRe0
日本の場合産駒数が多ければ
それだけでリーディング上位に来れるからな

13: 名無しマン ID:N5/ZZFQy0
キンカメ産の一番強い馬って何よ?

15: 名無しマン ID:ByAk4ggR0
>>13
古馬になってから芝2400m以上のG1で斤量を背負った状態でG1を勝たないと
最強馬論争には加わせられないっていうんだから全馬予選落ちですわ

14: 名無しマン ID:SAUsFtmW0
種牡馬の父としてサンデーサイレンス以来の大成功
よって大成功種牡馬
わかった?

19: 名無しマン ID:Lxj+2lZt0
>>14
後継種牡馬の成功不成功など
種牡馬評価には何の関係もない
シャーペンアップ出したエタンを成功などと誰も言わない

後継もロードカナロアだけじゃん
そのロードカナロアも3歳世代以降怪しくなってるし
ルーラーシップは小物量産
ドゥラメンテも大物感皆無

47: 名無しマン ID:7xkj6xlw0
>>14それに尽きるな
それ以上の成功が他にいない

52: 名無しマン ID:N9/IoGXY0
>>47
エタンは誰も成功などと言ってない
後継の産駒成績など何の関係もない

16: 名無しマン ID:SOPmztEi0
ディープ>ステイ>キンカメ>ハーツ>ダメジャー 2010年代を代表する種牡馬達の中では3番目くらいには活躍した種牡馬だね

18: 名無しマン ID:LWJgfKV60
アパパネ
世代レベル低い時代で勝っただけ

ルーラーシップ
香港だけ

ラブリーデイ、ミッキーロケット
古馬のレベル低い時代で勝っただけ

レイデオロ
ワンアンドオンリーよりも弱い
ルメールの腕と武タックルでスワーヴがつぶれたから勝っただけ

20: 名無しマン ID:EQu4+ycE0
キンカメがハーツより活躍した印象は無いな
ディープ、ハーツ、ステイくらいじゃね

27: 名無しマン ID:ByAk4ggR0
>>20
キンカメ産駒には一般人にとってもインパクトのあるG1勝ちがないからね
ミッキーロケットの場合はミッキーロケットの勝利よりも和田竜二の勝利が上だったし
アパパネのオークス同着は距離延びて苦戦しただけだし
キタサンブラックが高評価を得てもドゥラメンテに恩恵があるわけでもないし

21: 名無しマン ID:vWynzUBV0
キングカメハメハの古馬が中距離で目立つ、代表的存在となる時代は例外なく
レベルが低い時代

ラブリーデイ
同世代の馬で強いの引退
唯一残った強豪馬ゴールドシップも走る気なくした

ミッキーロケット
サトダイはピークすぎ、キセキも逃げで復調する前でロートルの8歳馬ワーザーが2着に来るような時代

レイデオロ
4歳時はなんと日本馬は海外GⅠ0勝の時代
ドバイ、香港、オーストラリアと数は言ってるのに誰も勝ってない低レベル時代だった

29: 名無しマン ID:GpY/md560
>>21
まさにこれ
レベル低いレースでしか
GⅠでもレベルが低くなった時代
レベル低いGⅠでしか勝てない産駒しかいないってのが問題
ほんとただの小金稼ぎだけで
クラブや牧場はいいとして
産駒は競馬という競技のレベルアップには貢献できてないんだよ。

22: 名無しマン ID:nu/Vo5Hx0
SS系
ステゴ系→オルフェーヴル GⅠ5個 
ネオユニ系→ヴィクトワールピサ GⅠ1個
ディープ系→リアルインパクト GⅠ1個

これを思えばキンカメ系大成功じゃね?
キンカメ→ルーラーシップ GⅠ1個の時点でステゴ系オルフェ以外の全種牡馬が明確に上の主張が出来ない

26: 名無しマン ID:8w2ADA+t0
>>22
牝馬が一番の大物だったっての
日本では父系続きにくいんだけどな
キセキは菊花賞だけで終わりそうだし
サートルも古馬でG1勝たないで終わるつまらない凡馬で終わるだろうし
ステルヴィオも終わり
ダノンも100%種牡馬失敗するだろうし(あれは香港のレベルが落ちたから勝っただけ、例年なら勝てない)

28: 名無しマン ID:Tr/SQdqS0
>>22
種牡馬の評価は
産駒成績だけがすべてで
後継がどうとか何の関係もない
父系のつながりなどどうでもいいことだ

23: 名無しマン ID:X36MXJe00
ドゥラメンテおるやん

24: 名無しマン ID:T2kWIVXY0
たしかに最強馬という視点だとショボいが血は広がるから成功だろう

25: 名無しマン ID:AlXDrTKJ0
ディープインパクトが神種牡馬すぎるだけでキンカメも頑張ってるよ

30: 名無しマン ID:ApKiTmMs0
キンカメの種付け料よりも年収低いのに失敗扱いする人間、、、

31: 名無しマン ID:USQdMPYa0
もうキンカメなんてどうでもいいよ
神種牡馬ドゥラメンテの時代

32: 名無しマン ID:EQu4+ycE0
まあ、成功かどうかで言えば成功と言えるだろうけどね
サンデー系ばっかりだと拡がらなくなるし

33: 名無しマン ID:9523Dggf0
>>32
ブライアンズタイムやステイゴールドのほうが成功してる
キングカメハメハの産駒じゃ有馬記念という一大レース勝てない

41: 名無しマン ID:EQu4+ycE0
>>33
いや、ディープ、ハーツ、ステゴ全部サンデーだし、他の系統で上げてもらわないと

あんまり同じになるとセントサイモンの悲劇が発動しかねん

まあ、世代が開いてるので、サンデー4*3とかならアリかもしれないが

34: 名無しマン ID:HxallObR0
最強馬論争に候補がいないからなあ
ドゥラメンテも実績がぱっとしない
総合的に見たらいい種牡馬だったかもしれないけど怪物級の馬は出なかったな

59: 名無しマン ID:ARd8igkj0
>>34
ロードカナロアを知らないの?w
ディープから怪物級の馬って出たっけ?

35: 名無しマン ID:nneOTrtR0
2020年12月19日まで
父父重賞勝利数

キンカメ系
G1…16勝
重賞…56勝

ディープ系
G1…1勝
重賞…16勝

母父重賞勝利数

キンカメ
G1…9勝
重賞…29勝

ディープ
G1…1勝 (キンカメ系ルーラーのキセキ)
重賞...8勝 (内5勝は父キンカメ及びキンカメ系)

37: 名無しマン ID:nu/Vo5Hx0
>>35
2年前のキンカメ側のデータってある?
キンカメの方が種牡馬入り2年早いし、そっちの方が公平かなって
キンカメの圧勝なのはなんとなく想像付くが

46: 名無しマン ID:ARd8igkj0
>>35
キンカメ系すごすぎw

36: 名無しマン ID:ByAk4ggR0
そうするとクロフネは大失敗ってことだよな、数の暴力でリーディング上位にはいたけど
芝2000m以上のG1(3歳限定、牝馬限定も含めて)で優勝経験なしだし後継種牡馬もいない

39: 名無しマン ID:SdeIbu7z0
スレ主はサンデーとステゴくらいしか成功種牡馬はおらんって事が言いたいんかな?

44: 名無しマン ID:ByAk4ggR0
>>39
古馬混合の芝2400m以上のG1を勝った馬を複数出せば成功扱いだよ
リスグラシューとスワーヴリチャードを出したハーツクライも成功種牡馬
キンカメの評価はビートブラックを出したミスキャストよりも下の扱い

40: 名無しマン ID:v/TcJeO90
ディープインパクトと比較したら大失敗

42: 名無しマン ID:e8NNq9gw0
世界のロードカナロアは成功だろ
歴代でも短距離は最強クラス

45: 名無しマン ID:9523Dggf0
>>42
香港で勝った時の2着馬見てみ
イギリス馬にGⅠ未勝利馬だぞ
香港のレベル低い時代に勝っただけ
そもそも中距離では用なしだし

43: 名無しマン ID:IqYphkh30
ダートでも強い馬出るのが最大の強み
ディープじゃこれは無理だったし

48: 名無しマン ID:M9NH/xiD0
StormCatの種付け料50万ドルは高すぎると言ってたレベルのアホスレ

49: 名無しマン ID:ByAk4ggR0
ダートで強い馬を出したいならもっとフリオーソにいい繁殖を回せばいいのに
いい母系なのにもったいない

50: 名無しマン ID:vZQr4m/20
社台、ノーザンの最高級牝馬でこの産駒たちでは物足りなさすぎる
他の非サンデー種牡馬に牝馬やった方が強い産駒出ただろって思う

51: 名無しマン ID:Ke0AttUV0
成功もいいところすぎて草

54: 名無しマン ID:cnjOs3Lr0
>>51
中距離主流路線はレイデオロぐらいのやつしかいない種牡馬成功でない

キタサン出したブラックタイドのほうが上
斤量背負った状態で長距離GⅠ勝てない種牡馬の産駒は底力がない

53: 名無しマン ID:7dpsu1770
サンデー以来のサイアーオブサイアーのキンカメが成功種牡馬に見えない盲目スレかな?
一代限りの成功なんて追い求められるのはゲームの中だけだぞ

56: 名無しマン ID:kKt+j0hh0
>>53
サイアーオブサイアーなんて種牡馬評価にはまるで関係ない

そもそもロードカナロアしか大物感ある産駒出した種牡馬いないじゃん
あれなら複数GⅠ馬出したオルフェだしたステイと同等だわ

64: 名無しマン ID:7dpsu1770
>>56
>サイアーオブサイアーなんて種牡馬評価にはまるで関係ない

その考え方が「君だけのルール」だからこれだけ突っ込まれてるんだろ?
異論が有るならSNSで聞いてみるといいよ
ボコボコに叩かれるから・・・

66: 名無しマン ID:Ptc6vxaC0
>>64

後継種牡馬ランキングなんて存在しないぞ
父系がつながりそうなグラスも成功種牡馬扱いはされてないし

55: 名無しマン ID:ByAk4ggR0
あれ?亀男だかクロムだか知らんけどIDコロコロのやり方覚えたんだw

57: 名無しマン ID:ARd8igkj0
亀男理論だとディープはとんでもない大失敗ってことになるなw
それともキンカメが大成功すぎるのかな?w

父父重賞勝利数

キンカメ系
G1…16勝
重賞…56勝

ディープ系
G1…1勝
重賞…16勝

58: 名無しマン ID:zMBdpoL00
ドゥラメンテ
チョウワウィザード
ホッコータルマエ
ロードカナロア
アパパネ
ローズキングダム
レイデオロ
ラブリーデイ
ルーラーシップ

成功だろ普通に

62: 名無しマン ID:EHTWc3ZB0
>>58
ドゥラメンテ
マリアライト以下

チュウワウィザード
クリソベリルの調子が悪いから勝っただけ

ロードカナロア
中距離では用なしのスタミナないスプリンター

アパパネ
世代レベル低いから勝てただけ

ローズキングダム
早熟駄馬、ジャパンカップは繰り上げ

レイデオロ
ルメールの腕で勝っただけで実質G1未勝利馬

ラブリーデイ
古馬で強いの全くいない時代で勝てただけのラキチン

ルーラーシップ
国内G1未勝利
香港も、香港カップではなくクイーンのほう

はい強いのいない。全くいない

60: 名無しマン ID:zMBdpoL00
さすがにこれで失敗は頭悪すぎね

61: 名無しマン ID:ByAk4ggR0
そもそも芝の中距離路線で勝てない馬はただの落ちこぼれで
短距離だろうがダートだろうが裏街道で強くてもノーカン
怪物扱いすることすらおこがましいって理論だからな

63: 名無しマン ID:rtgBP0Ng0
芝ではハーツクライやディープに勝てない
ダートではゴールドアリュールに勝てない
短距離でもバクシンオーに勝ててない(カナロアの時代ですら短距離リーデイングサイアーはバクシンオー)
キングカメハメハはどの路線でも2番手だった

65: 名無しマン ID:M9NH/xiD0
ID変えまくるチキンにSNSとか無理ゲー
他人と議論出来ないから拗らせてこんなアホスレ立ててしまう

67: 名無しマン ID:w+WgjPyi0
牡馬のロードカナロア出した時点で成功だ
血が残っていく事が重要

68: 名無しマン ID:Ptc6vxaC0
>>67
血が残るかどうかわからん
というか消える可能性たかいぞ
日本だと牝馬が一番の大物って馬は父系消えたり後継がこけたりするからな
ダノンスマッシュやサートルも爆死する

そもそも母父多く出した時点で血は嫌でも残るがな
父系だけしか血が残るとは認めないなんて馬鹿げてる

69: 名無しマン ID:Ptc6vxaC0
そもそも
言うほどサイアーオブサイアーと言われるほど実績ないだろ

ルーラーシップはリーディングランク
今キングカメハメハに抜かれるぐらい層が薄いし
ドゥラメンテ産駒でG1に通用するぐらいの大物いない
ロードカナロア産駒も3歳世代は重賞未勝利
他はなんかあるか?リオンディーズ産駒がGⅠ勝つのか?

71: 名無しマン ID:ARd8igkj0
もう亀男が何言ってもキンカメの成功は揺るぎなくなったのに相変わらず頭悪いね亀男はw
キンカメ系が繁栄しすぎて毎週キンカメ系が重賞勝ってるなw
亀男地獄の日々はこれからさらに加速していきますw

72: 名無しマン ID:5VNxcTyN0
キングカメハメハ産駒に勝たれる他産駒が糞なんだよ

74: 名無しマン ID:ARd8igkj0
天皇賞→アーモンドアイ連覇
ジャパンカップ→アーモンドアイ有終の美
チャンピオンズC→チュウワウィザードが人気馬フルボッコ
香港スプリント→ダノンスマッシュがカナロアに続く日本馬2頭目の快挙

キンカメ系G1勝ちまくりで亀男悔し泣きw

75: 名無しマン ID:hwBrlLkW0
産駒の3%が重賞を勝ってるから成功でしょ

引用元: ・キングカメハメハは成功種牡馬と言えるのか?

なんだかんだ最強短距離馬やダートG1二桁の馬を輩出しているので大成功といえると思います。

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