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1: 名無しマン ID:BzbVxA+w0
謎だわな

2: 名無しマン ID:jCu1xsDZ0
能力が全然違ったからだな

3: 名無しマン ID:obDMY3Mc0
キタサンブラックが晩成だったんだろ天皇賞春はドゥラメンテでも勝てないだろう出ないだろうけど

48: 名無しマン ID:qNAoRcwx0
>>3
キタサンが晩成で強くなったんではなくて、
引退やらなんやらで周りのレベルが
落ちていったからそう見えただけ。
事実宝塚の頃から、
自身より下の面子との差は広がってない

4: 名無しマン ID:PwJ+gtiV0
タキオン ポケみたいなもん

5: 名無しマン ID:1YVAlWxj0
凡馬には決して超えられない壁があった

6: 名無しマン ID:eNrPcwcg0
タイミングだよ

7: 名無しマン ID:MNdMH2bq0
早熟と晩成の違いで結論は出てる

8: 名無しマン ID:+NJA5AEW0
ノーザンか否か。

9: 名無しマン ID:dPLcYAU80
キタサンブラックの成長の兆しが見えだしたのは4歳宝塚記念から
キタサンブラックの成長が確実に見て取れるようになったのは4歳京都大賞典から
今までジリっぽかった馬がスローの上がり勝負を一瞬で後続突き放す今までにない切れを見せたとき

タラレバだが4歳秋以降にドゥラメンテと戦ってたら良いライバルの凌ぎあいが見れたんだけどな

35: 名無しマン ID:XWU+h64M0
>>9強くなり出したのは正確には4歳の大阪杯からだな
宝塚では既にほぼ完成形だよ
京都大賞典は相手がそういうレースじゃそこまで強くないアドマイヤデウスだったってだけ

10: 名無しマン ID:DX+YP7h90
ドゥラメンテがとにかく最高に強かった。本気で凱旋門勝てると思った。

11: 名無しマン ID:8rUlu7tI0
キタサンブラック、ドゥラメンテのお尻が好きだった説

12: 名無しマン ID:9QKyfE170
皐月ダービーん時はザコだったとしか・・

13: 名無しマン ID:JY3WWejH0
負けたけど宝塚のときにはもうキタサンの方が強い競馬してた

14: 名無しマン ID:yFcqaE+00
高校時代ハンカチに勝てなかったマー君のような関係。
もしハンカチが怪我でプロ入り断念してたら、マー君がどれだけ活躍しても、
「高校で勝負付けは済んでいる。」「もし怪我さえしなければ。」
とかになっていた。
ドゥラは最高のタイミングで引退した。

26: 名無しマン ID:WNGjX0S60
>>14
試合は負けたけど田中が世代ナンバーワンて評価は揺るいでなかったよ

15: 名無しマン ID:3D2S5pxa0
内枠忖度でしか勝てないんだからドゥラメンテと比べるレベルにすらない

21: 名無しマン ID:QO89o3eI0
>>15
これだな
何度も言ってるが、春天を大外から押し切ってたらぐうの音も出なかったわ
とにかく内枠インチキ+単騎逃げがあまりに多すぎた

49: 名無しマン ID:qNAoRcwx0
>>15
内枠でも負けてるしな

65: 名無しマン ID:SCeyFaE70
>>15
ドゥラメンテにはサンデーレーシング忖度があったけどな

16: 名無しマン ID:qY8+pX0U0
マーとハンカチはプロ入り時点で大方の人がマーには及ばないと評価してた
対してドゥラはずっとNO1評価だった
引退後のパラレルワールドは知らん

17: 名無しマン ID:YhX8y2/w0
高校で田中将大に投げ勝った斎藤佑樹のほう実力が上だと誰も思わない訳だが、能力は生涯変わらないと思う馬鹿か?

18: 名無しマン ID:jCu1xsDZ0
宝塚って、勝てない相手には届かない所で競馬するしかないってやつじゃん
追い込めない糞馬場も味方につけてそれで頑張ったけどそれでも捕まってたってのが真相
実際当日の決着って後ろから来たのってほぼ見えない
舞台がそういう馬場だった
全レースで馬券に来た3頭の4角の位置を平均すると4.41
ダート除いて、芝限定でも5.16
つまり4角で前の5頭の内3頭で馬券占めて後ろは用無しってのが当日の馬場
まあさすが武だけど動力はいかんともし難かったって事だ

ちなみにオークス振り返った福永が、一発狙うには逃げしかないと思ったから調教師に言ったら止められたと武豊TVで言ってたw

19: 名無しマン ID:CpID+hyy0
キタサンペースだとドゥラメンテの餌食ってオチなんだろ?
さらにそれを食いにかかるマリライト

20: 名無しマン ID:CnbI94Dl0
キタサンがドゥラメンテより弱いから

早熟晩成の違いとか関係なく結果が全て

22: 名無しマン ID:zWP96C710
>>20
結果が全てならキタサンの方が実績上だぞ

27: 名無しマン ID:aG1h7lhH0
>>22
ドュラメンテが引退した後の実績だろそれ
キタサンはドュラメンテ相手に一度も先着したことがないんだからドュラメンテより弱いってなっても仕方がないよ
一度の負けならならまぐれでも三度戦って全敗じゃあね

23: 名無しマン ID:FZMKEtsg0
ドゥラメンテの方が強かったから

24: 名無しマン ID:ecBe624x0
ドゥラメンテが最強だったのは3歳までだよなぁ
古馬になってからは骨折もあって正直そんなに強く見えんわ
キタサンのピークももっと後だし、宝塚で強いレースしてたのはキタサンの方だし

25: 名無しマン ID:7tylw2Jm0
天邪鬼が多いな宝塚でもうキタサンと力量は入れ替わってた
そしてキタサンはそのあとも日増しに強さを増して行った
ドゥラメンテはマカヒキやサトノと変わらんだろ

34: 名無しマン ID:DKjhJrKn0
>>25
入れ替わってたなら勝てよ
それは勝ったやつが言うセリフ
負けてる時点で何言っても負け犬の遠吠え

38: 名無しマン ID:QO89o3eI0
>>34
やめたれw

54: 名無しマン ID:aG1h7lhH0
>>25
なら何で勝てなかったのさ?
4歳秋以降勝てたかどうかなんて結局分かりはしないんだよ全部主観によるタラレバになってしまうんだから
確定しているのは三戦三敗キタサンはドュラメンテに一度も先着出来なかったって事実だけ

56: 名無しマン ID:ZRpQJfQl0
>>54
実力が上だからといって必ず勝つわけではないだろ?
3馬鹿につつかれてハイペースになったんだよ
しかもデムーロが馬が壊れるまで追ってやっとハナ差

28: 名無しマン ID:aUWQIxzb0
あの時点ではドゥラの方が強かった

29: 名無しマン ID:r8GD1NTv0
4歳春まではそこまで強くなかったからな
リアルスティールにやっと勝って
アドミラブルには差されカレンミロティックを
鼻差で退けるくらいの馬だ
キタサンブラックが強くなったのは4歳秋以降
3歳春秋4歳春でG1を6戦2-0-3-1
4歳秋5歳春秋でG1を8戦5-1-1-1

50: 名無しマン ID:qNAoRcwx0
>>29
いつアドミラブルに差されたんだ?

30: 名無しマン ID:jCu1xsDZ0
能力上のドゥラメンテがいなきゃそりゃ勝星増えるに決まってるじゃんw

31: 名無しマン ID:r8GD1NTv0
3歳春~4歳秋で勝ち星一つも増えませんけど
それとも4歳秋以降もデュラメンテ
強かっただろうという願望か

32: 名無しマン ID:4kbhccfz0
一個下がワンオン世代 二個下が栗山世代
毎回何故か内枠 外枠だと普通に負ける
目の上のタンコブも消えた

実績と運が超一流の馬

33: 名無しマン ID:r8GD1NTv0
つまりレベルの高くない世代でデュラメンテや
リアルスティールにも完敗してたくらいの馬が
大変身して史上最強馬クラスに登り詰めたと

36: 名無しマン ID:qvMISAcA0
ドゥラメンテが故障引退してなければキタサンのその後の戦績も違ってる
ドゥラメンテがいなくなってキタサンが躍進したのは事実だからね

37: 名無しマン ID:qvMISAcA0
キタサンが晩成とか言うけど早い段階で重賞勝ってるわけだしそうは思わん

39: 名無しマン ID:NlzXogFJ0
次は種牡馬で対決だ
ドゥラメンテは第二のキンカメ候補だな

40: 名無しマン ID:Fy6qFjeO0
とりあえず3歳の時の差が宝塚では紙一重になってることから推し測るしかないからな

41: 名無しマン ID:iRDQFnt+0
そもそも勝ったのは2回だろ。宝塚記念は両方負けてる。先着したというならそれは有りだが。

なぜウオツカやメイショウサムソンはレゴラスに負けたのかとか、キタサンはスピリッツミノルに勝てなかったのかとは言わないだろ。
勝つためのレースしていずれも負け同士なんだから。

42: 名無しマン ID:gOHKeUFd0
デムーロと日本人騎手の差は5馬身らしいから、馬の実力はキタサンブラックが上になった。
競走馬生命をかけた宝塚記念で同タイムだったからな。

43: 名無しマン ID:ZRpQJfQl0
キタサンブラックに追いつかれた途端ドゥラメンテは逃げた
それだけのこと

44: 名無しマン ID:ZRpQJfQl0
キタサンブラックの成長前に空き巣してただけのドゥラメンテ

45: 名無しマン ID:0/b9u5v+0
いいところでいなくなったよな。
高校までは負ける相手じゃなかったがプロにいったら完全に逆転。
ハンカチとマーくんの関係だ。その後いっしょに走っても
宝塚以外先着できなかっただろうからなww

63: 名無しマン ID:EyjGeDJc0
>>45
もとから田中のほうが上だって

47: 名無しマン ID:OwiQC+nV0
馬は成長する、お前らは…

51: 名無しマン ID:81xtG7pR0
キタサンブラックは暗黒時代の象徴だから

52: 名無しマン ID:gOHKeUFd0
暗黒時代のはずが、居なくなって更に暗黒時代になっしまった…

57: 名無しマン ID:ZRpQJfQl0
>>52
つまりはキタサンブラックは太陽的存在だったことが証明されたよな

53: 名無しマン ID:3SsIstkZ0
母父キタサンブラックとかの時代になったら、どんな長距離血統になるか楽しみだな

55: 名無しマン ID:gOHKeUFd0
確かに。
なぜ石橋で重賞勝てなかったのか?
やはりデムーロのおかげなのか?

60: 名無しマン ID:gOHKeUFd0
キタギマと比較されるドゥラメンテさん(´;ω;`)

61: 名無しマン ID:Lt7+PoxP0
単純に能力の差

62: 名無しマン ID:OwiQC+nV0
皐月賞は展開も前にキツかったがポテンシャルの差
ダービーは仕上げ、展開、枠の差が大きい

68: 名無しマン ID:OwiQC+nV0
ドゥラメンテとキタサンは同期ではあってもピークの時期が重ならなかった
だから名馬でありながら名勝負が無かった
競馬では良くある事だよ

69: 名無しマン ID:yFcqaE+00
サクラスターオー タマモクロス イナリワン
は同期なのに直接対決は一度も無い。
ピークが違っていたので仕方が無いが、もしどこかで直接対決があったとしてピークの差で決着がついたとしても、それが絶対的な結果になるのか?
もしたまたま新馬戦でサクラスターオーがタマモクロスに勝っていたとして、一生サクラスターオー>タマモクロスを主張できるのか?
もしサクラスターオーが5歳で奇跡の復帰をして復帰戦でイナリワンに負けたとして一生イナリワン>サクラスターオーを主張できるのか?

71: 名無しマン ID:NSJneY3s0
ピーク時の強さはドゥラかな

74: 名無しマン ID:M07YTHrI0
世間からもキタサンは有名な強い馬と認知されてる。
ドゥラメンテ?なにそれ?これが現実
名馬は名声と実績で作られる。その両方を兼ね備えたキタサンは日本競馬史に名を刻む名馬。

75: 名無しマン ID:A1SasPSR0
キタサンがドゥラメンテより強かったと本気で言っているやつやばくね?

引用元: ・なぜキタサンブラックは三度もドゥラメンテに負けたのか

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