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1: 名無しマン ID:4ec5EUWX0
ラジオたんぱ3歳Sなんかのたまたまの一戦で評価できないよな
全頭が無事で4歳JCでぶつかったら間違いなくクロフネが勝ったろ?

2: 名無しマン ID:F2GLV3Oi0
>>1
ワンペースでしか走れないだよ

5: 名無しマン ID:PM/K8If/0
>>1
ラジオたんぱ杯まではそう思われていた

29: 名無しマン ID:kmkvq/EA0
>>1もしょうがない奴だな
マツクニが愚痴の一言も言わず受け入れたのとは大違いだわ

43: 名無しマン ID:J+AghLsv0
>>1
たんぱ杯とダービーの惨敗で終了じゃん
特に1倍台を裏切ったたんぱ杯はダサかった
タキオンだけならまだしもジャンポケにも負けるとはピエロもいいとこ
ダートがなかったらゴミで終わってたぞ

3: 名無しマン ID:141OtV9P0
ダービーも負けてるし

4: 名無しマン ID:SRu2NXEZ0
エアエミネムにも千切られたけど

33: 名無しマン ID:vqBPjXvN0
>>4
ジャンポケも先着した事無い

6: 名無しマン ID:dZjfzLSv0
普通に直で負けてるやん

7: 名無しマン ID:H5p1xhc40
騎手が違えばダービー勝てたかもな

8: 名無しマン ID:jT7Y6C7x0
逃げたわけじゃなく追いやられたんだけどな

9: 名無しマン ID:PM/K8If/0
ダートに逃げなきゃ種牡馬にすらなれなかったからな
逃げたと言うか生き残るためのローテーションだろ
金子だって底辺の人間に逃げたとか罵倒される覚えはないだろう

10: 名無しマン ID:XXSWKUAE0
芝じゃグラスエイコウオー並

11: 名無しマン ID:oWsSym8y0
神戸新聞杯で3着負けたしあの時点ではもう芝では大したことないよ

12: 名無しマン ID:gZClvV5I0
もう20年経つから仕方ないがスレ立てるならダート出走の経緯くらい調べような

13: 名無しマン ID:z1o1cfiU0
NHKマイル勝ってダービー5着なら芝でも一流馬の部類やん
マイルCSや天皇賞くらい勝てただろ

14: 名無しマン ID:QvHRlwT1O
ダービーでは4角でジャンポケに怯んでいた

16: 名無しマン ID:xzuo1pcn0
>>14
多分ボーンキングに怯えてた

15: 名無しマン ID:c/eUlWTG0
アグネスデジタルが出走表明しなければオペ8冠だったな

17: 名無しマン ID:22kc2GL20
3歳の春の時点で4歳時にダート使う予定だったんだが誰がダートに逃げたとか言ってるの

18: 名無しマン ID:5UVjVhYh0
素人がグダグタ文句つけてんじゃねーよ
昔はな外国産馬は天皇賞出れなかったんだよ
だから泣く泣くダートに回った事情も知らないニワカ多すぎ
外国産馬でも天皇賞出れるなら秋天出てぶっちぎってた
そういう経緯も知らないニワカはマジで死ぬか競馬語るなよ

37: 名無しマン ID:/UhfxdzU0
>>18
釣れますか

19: 名無しマン ID:4MUF6qtJ0
流石にないな

20: 名無しマン ID:X71LZGiJ0
競馬はギャンブル
そんなロマン的な事情知ってる人いないよ

22: 名無しマン ID:RC3d9Ky00
当時は天皇賞の外国産馬枠が2枠しかなくてドトウとデジタルに取られた

23: 名無しマン ID:22kc2GL20
デジタル出なくてもエイシンプレストンがいたからどちらにしろ出られなかったけどな

24: 名無しマン ID:ATrBpbJ+0
クロフネ大杉
そこまで駄馬かよ

25: 名無しマン ID:bYMEeMim0
逃げたのは事実でしょ
ダービー勝ってたら陣営もダートなんて見向きもしなかったよ

26: 名無しマン ID:bIrSIKhn0
弱いだろ

27: 名無しマン ID:sAFJtYA10
大跳び過ぎて加速に時間かかるから圧勝かキレ負けかだったろな

60: 名無しマン ID:aZjIsEtZ0
>>27
ブレーキ掛けたら終了って感じだったな

28: 名無しマン ID:ExNCqJin0
別に逃げたと言うよりダートも行けますよだよな?

30: 名無しマン ID:xF8KR0JN0
??最強「クロフネが人気種牡馬になれたのは誰のおかげや?」

31: 名無しマン ID:upKFIMEl0
春のクラシックまでは敵わなかったが、秋以降はどうだったかわからんね

32: 名無しマン ID:UGpHIbB50
クロフネはダートで壊れた
そのまま大事に芝で使ってたら壊れもしなかったしGⅠ7勝以上した逸材
ここまで落ちこぼれたのはすべてただのダート馬にしたせいだろうよ

34: 名無しマン ID:d7k8BChn0
毎日杯は強かった
飛びの大きいフォームは格好良かったがそのおかげで不器用だった

35: 名無しマン ID:WCZSNgOi0
マイルCSなら文句無しで出られたのにそっち行かなかったからな
大飛びで加速が遅くても、ぶっちゃけ京都外回りなら距離ロスしてでも坂の下りからまくれば勝てたと思うけどね

36: 名無しマン ID:XKHi4bbO0
マイルCS→JC→有馬なら確実に全部勝てた
それを捨ててダートに向かったのには意味がある

62: 名無しマン ID:53IYcQZI0
>>36
こういうのってもちろん全部ネタなんだよね?

NHKマイル 辛勝
日本ダービー 惨敗
神戸新聞杯 完敗

どの辺りを評価すれば「芝の王道路線でも勝てる!」
って理論になるんだ?
まさか毎日杯を評価してる訳じゃないだろうし

38: 名無しマン ID:txqJJstf0
この世代はけっこう不遇だよな
ジャンポケは府中改装、マンカフェは海外いって微妙化
クロフネはまだついてる方だろ

39: 名無しマン ID:SGZJ2n6g0
ダートに行ったからこそ人気種牡馬になれたんだよ
仮に秋の天皇賞に出ててもテイエムオペラオーに勝てなかっただろうから

40: 名無しマン ID:lOv5DghP0
芝なら東京2000mがベストだと思っていたから天皇賞だけは芝で見たかった

41: 名無しマン ID:2eYQ3nvm0
マイラーみたいに誤解してる奴多いけどベストは2400
JCならジャングルポケットの5馬身前にいたはず

44: 名無しマン ID:U4D/C87z0
>>41
東京2400で現3歳当時でジャンポケに勝てる可能性があったのなんてオペラオーくらいだったぞ

56: 名無しマン ID:d42PHJ5Q0
>>44
ある意味府中改装前にオペと戦って、強さを示せたジャンポケは幸せかもな

42: 名無しマン ID:7hL7DdJW0
同世代相手にしか無双できないオペがどうしたって?

45: 名無しマン ID:XO1Vr8gv0
実際負けてっから
秋以降馬が変わったのか、ダートが低レベルすぎたのかよくわからんが
なんにせよ実際負けてっから

53: 名無しマン ID:3KvHVtrW0
>>45
クロフネはワンペース寄りの馬で
切れないけど持続力はとんでもないってタイプ
かと言ってスタミナは大したことないから
芝ダート問わず惰性で走れる高速馬場専門
産駒だとアエロリットが1番近いタイプかな
武はNHKで特徴掴んだのかそれ以降クロフネに乗ったレースでは徹底的に早仕掛けしてる
神戸新聞杯は蛯名がテン乗りで普通の差し競馬しちゃったのが敗因
ただ、圧倒出来ない相手だと目標にされて差されるを繰り返すだろうなとは思う
ラジ短の方は完全に負けパターンの典型例な感じ

46: 名無しマン ID:lE+BCdS70
瞬発力無い駄馬、ダート合うのは当然wwww

47: 名無しマン ID:1t7yDnnZ0
過剰人気の典型だな
サートゥルなんかもダート行って開花すればクロフネみたいな扱いされるんじゃね

48: 名無しマン ID:rZ5K6cGp0
アドマイヤドンが芝でもタニノギムレットやシンボリクリスエスより強かったんやで(キリッ
って言ってるようなものだ

49: 名無しマン ID:X6/ippRG0
うまいことダートでパフォーマンス残して勝てたから残ってるが
結果残してないがもっと強かったマルガイが多かったような時代

50: 名無しマン ID:QII9o5aK0
クロフネってなんでここまで嫌われキャラなん?
ダートでもホッコータルマエとかブルーコンコルドより評価低いってのは当たり前かもだけど

57: 名無しマン ID:v+m9HXcf0
>>50
種牡馬として大成功したからやっかみ

51: 名無しマン ID:fC4Powc50
ラジオたんぱ圧勝すると思ったら
更に凄いの2頭いて
結局皐月賞馬とダービー馬だもんな

52: 名無しマン ID:4LdgaGWP0
伝説のg3

54: 名無しマン ID:oJIZPXG10
はい、全部間違いね。

クロフネは誰にもダートに逃げたなどと言われていない
クロフネは確かに芝のG1を勝った一流馬だがアグネスタキオンジャングルポケットには例え同じレースを何度やっても勝てない走りしか出来ていないし、そのジャングルポケットに二度と勝てないだろうと思わせたオペラオー等の超一流には確実に1枚劣る
クロフネは別に嫌われてもいなければ評価も低くない
ダートに関しては芝のG1勝ちに裏付けられた確かなスピードと圧倒的なパフォーマンスで現代に至るまで史上最強馬である

55: 名無しマン ID:0v8g57Ov0
ダートで強かったんだからそれでいいじゃん
芝ではその2頭には勝てんよ

58: 名無しマン ID:MghkkuUR0
ホクトベガみたいな感じ
結局舐められてる

59: 名無しマン ID:nTwTu4ly0
クロフネは速いペースへの対応力は高いが上がりの速い脚は全くない
マイルカップも11.4-11.4-11.4で延々等測に近いスピードでゴールまで伸び続けてる
それなりに追走余力はあったはずだがそれを速い脚に還元できないんだよ
ラジオたんぱも神戸新聞杯もハロン10秒台の脚が必要だったので完全にキレ負けしてる
ただ速い流れでワンペースで前目でスピードを生かせばかなりのもので毎日杯とかは並みの古馬G2級よりも高いレベルの走破時計
皐月賞で淀みないペースで例年よりやや高いレベルの決着だったときの時計水準より上でセイウンスカイの皐月賞とかと同レベル
正直1ヶ月前の段階でそのレベルの時計だしてたこと考えると相当なレベルだと思う
ダートの2戦で強かったのは、もちろんダートだったからというのもだけど、一番はサウスヴィグラスがぶっ飛ばしたりしてペースがめちゃくちゃ速かったから

61: 名無しマン ID:nTwTu4ly0
上でも書かかれてるけどアエロリットが走法やタイプ的にもソックリだと思う
実力はもちろんクロフネのが上だ
上級産駒が短距離馬に偏ってたのはワンペースで緩急なく走れる距離だからだろう
中長距離だと道中緩んでそこからの緩急つけた急加速でキレ負けするからね

63: 名無しマン ID:uj5bE5bc0
NHKマイルにダンツフレームとダービーレグノが参戦してればやられてたぞ。

芝ならクロフネはダンツフレームみたいな成績で終わったろうな

64: 名無しマン ID:Km5jfnfn0
せめてダービー2着ならな
ぶっ飛んでる以上話にならない
なんちゃってGIのNHKマイルを勝つのが精一杯の馬

引用元: ・クロフネはダートに逃げたように言われてるが芝でもタキオン、ジャンポケより強かったよな?

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