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1: 名無しマン ID:JgGP7eQN0
新馬戦開始の週にエナジーロッソが芝でいきなり3着
3週目にキュールエライジンがダート新馬で2着と上々の滑り出しかと思われたが
以降15戦は馬券内すらなし(と言うかエナジーロッソが5着4着したの以外は掲示板すらなし)
と大苦戦している

まあ近年の初年度から種付数多い(100頭)国内ダート活躍馬だと中央初勝利まで

カネヒキリ(49走)
フリオーソ(45走)
ヴァーミリアン(23走)

とまだ上に3頭いるのでダート馬にはたまにあることと言えるが

33: 名無しマン ID:mjGRUBtq0
>>32
ダート9走
芝11走

だからばかりってほどじゃないよ
この時期ならこんなもんでしょ
ちなみに>>1にも書いてあるがダートで5着以内に入ったのも一戦だけ

2: 名無しマン ID:0xPoM5Kr0
今日4頭走ってたけどエナジーロッソ以外ひでえ駄馬だったな

3: 名無しマン ID:8UpbT8U40
あれ意外だなスタートは順調に見えたのに
まあモーリスも馬券内入りまくりながらデビュー20連敗決めたからそんもんかもしれんが

4: 名無しマン ID:sbpg3Qf30
どうせダート馬しか出て来ない。中央なら本番は早くても3歳の春ぐらいなんだからこんな時期から仕上がり切っちゃうようなら逆に要らん

どうせこの時期に中央のダートで走ってるようなのはユニコーンSやってる頃には用なしになってる

6: 名無しマン ID:sjt1jbgB0
>>4
ルヴァンスレーヴ(8月13日デビュー)

はい論破

15: 名無しマン ID:sbpg3Qf30
>>6
あれは異端だったね
全日本2歳勝って3歳いっぱい走り向いてチャンピオンズカップ取っちゃうなんて化け物だよ
まあそれで終わっちゃったけど

5: 名無しマン ID:DHv2/Cch0
最初はダートの2歳戦が少ないからまあ苦戦しがちではある
カネヒキリとフリオーソは秋も深まる時期までかかってるから長すぎだが

7: 名無しマン ID:pX6CtXgd0
ダノンレジェンドとか他のダート馬はさっさと勝ち上がったのにな

8: 名無しマン ID:Z80oLVXu0
地方では成績いいからダート専用機なんだろう

10: 名無しマン ID:mL3T85YQ0
>>8
今日4頭出走してたけど一番マシだったのエナジーロッソ(芝)の4着で
ダート新馬で走った二頭は8着13着だけどな

9: 名無しマン ID:SU1T7Lxl0
芝G1馬でもあるがアジアエクスプレスはダートのみ既に3勝もしてる
初年度の種付数は100を割っててタルマエよりだいぶ不遇なダノンレジェンドも3勝してる

これに比べたらなあ

11: 名無しマン ID:DSTm+d4J0
タルマエって2年目3年目と種付数増やしてたから初年度産駒の評判良かったんだろうにな
やっぱ場産地の評判ってあてにならんわ

36: 名無しマン ID:VIPP47w40
>>11ネット配馬主が去年のセールで地方競馬の調教師からはあまり評判がよくないって話してたぞ
ただデカいだけで地方の小回り向きの器用さがないって

12: 名無しマン ID:tZx0Uywx0
スタミナがなさすぎる
ダート1700走り切るスタミナがない
短距離でしか無理だろうね

13: 名無しマン ID:0xPoM5Kr0
南関でデビュー戦大差勝ちしてるのが2頭いるから実はそいつらが大物かもしれない()

39: 名無しマン ID:1dTbRYid0
地方だと好調な滑り出しだったんだけど
中央じゃちょっとイマイチだな
>>13
ディアリッキーに期待してるわ

14: 名無しマン ID:md84T4Ho0
そもそもタルマエって地方でのサウスとかパイロの後釜候補で中央で期待してる関係者とかいないのでは

16: 名無しマン ID:0xPoM5Kr0
>>14
サウスヴィグラスで一番稼いだのはナムラタイタン
パイロはクインズサターン

どっちも稼いでるのは結局中央馬なんだよなあ

17: 名無しマン ID:md84T4Ho0
>>16
そりゃ賞金が違いすぎるしw

20: 名無しマン ID:0xPoM5Kr0
>>17
だったら「期待してる関係者なんていない」とか吹きすぎじゃん
最初は色気あるから期待馬を中央デビューさせたがるんだぞ?

サウスヴィグラスの賞金2位のラブミーチャンも最初は中央に登録されてたのとかご存知?

19: 名無しマン ID:gwQF6f9F0
>>16
両方最後は地方馬という

18: 名無しマン ID:pgLNj79k0
ホッコータルマエってばんえい競馬で活躍したんだっけ?

21: 名無しマン ID:BHEfsd0J0
それに比べてダノンレジェンドの順調っぷりよ
外国産馬でJBCスプリントで引退のキャリアといいあれこそサウスヴィグラスの後継説は正しいかもしれんな

なによりダノレジェはタルマエと違って兄弟が活躍しまくってるの考えると血統って重要

37: 名無しマン ID:VIPP47w40
>>21ダートは中央でも長距離少ないし、地方なんて南関以外はほとんど1400までだから結局、ダート用の種牡馬は器用さや短距離適性がないと話にならないんだよ
ヴァーミリンとかスマファルとかカネヒキリとか短距離じゃないダート種牡馬って基本的に全部コケてるだろ
サウスとかパイロとかシニミニタイプを重用した方がいい
だからタルマエよりは断然ダノンレジェンド

40: 名無しマン ID:T38s8i4n0
>>37
いやいやカネヒキリは最初がアレすぎただけで最後の方の成績見たらコケたとは言い難いぞ
ミツバとかロンドンタウンとか出してるやん

22: 名無しマン ID:BHEfsd0J0
タルマエは兄弟や叔父叔母に活躍馬全然いないからやっぱこういう突然変異系は種牡馬としては微妙かもな

23: 名無しマン ID:cDbIYy4Z0
2歳戦向きではないと思うが地方でスタートダッシュ決めてたので、そうでもないの?って思ったけど、やっぱあんまり早くからではないのかね

24: 名無しマン ID:UkGqu5sn0
カネヒキリって最終的には肌馬の質考えるとそこそこ走ったの考えると
あの50連敗目前の初年度はなんだったのだろうか

25: 名無しマン ID:tPb2Tru10
まあ20連敗くらいはよくあることだろ
なにせモーリスパイセンに続いて今年2頭目だしな!

26: 名無しマン ID:hJDteEuq0
多分ベストウォーリアのほうが成功する

27: 名無しマン ID:X/rS+18m0
チェロキーの血が邪魔だな
ステーキプレートの中にイナゴの佃煮が入ってるようなもん

28: 名無しマン ID:pL57u2V80
善戦すらできない駄馬が多すぎる

29: 名無しマン ID:klPgV2Oo0
エナジーロッソはさっさとダート使えばいいのに
どのみち3戦して勝てない時点で芝じゃ先はもう見えてる

30: 名無しマン ID:XWOChKmA0
過大評価

31: 名無しマン ID:6y79ha7v0
地方でも最初は勝ち上がってたけど
最近微妙になりつつあるな
どっかでグイッときてほしいけど

32: 名無しマン ID:K4bc2qIK0
芝ばかり使ってないか?

34: 名無しマン ID:5g14Fh6G0
一口クラブでも妙に値段高かったし何が良いと思ってみんな買ってたんだろう
競走馬時代を見ても今年のリッキーの方が良いと思うけど

35: 名無しマン ID:GTEluyoq0
ホコタル自身奥手だからまだまだこれからだよ

38: 名無しマン ID:wsksiddm0
そうなんだよな、
最初そこそこやってたからダート増えたら結構勝つのかと思ったらそうでもないっていう

41: 名無しマン ID:q0dsjIi90
レース体系的に短距離実績ある馬が良いだろうけど
能力ある無しはまたちょっと違うよな
ダノンレジェンドとか比較的珍しい血統だったり価格設定だったり色々売り要素もあったろうけど

42: 名無しマン ID:HRMUYVVS0
ダノンレジェンドの産駒成績見たら確かに凄かった
超異系血統だからどうかなと思ってたけど、
これはかなり活躍するかもしれんな

43: 名無しマン ID:sbpg3Qf30
ダノンレジェンドなんて転ける要素なかったもんな。もちろん到達点もダート短距離馬量産なんだけど

44: 名無しマン ID:VIPP47w40
ダノンレジェンドってヒムヤー系だし頑張ってほしい
来年は200頭ぐらいつけてほしいね
サウスもいないし

45: 名無しマン ID:QzEzY9rn0
あれ?勝ってなかったっけ?

中央だけの話?

ダート馬は走れそうな馬でも普通に地方で下ろしたりするから、単純に中央だけの勝ち負けでどうこうは言いにくいとこあるけどな

完全に芝狙いの馬なら中央で勝たなきゃ話にならないのはわかるけど

46: 名無しマン ID:T38s8i4n0
近年のトップ層のダート馬に地方で下ろされたやつなんてほぼいないけどな
みんな中央デビュー

47: 名無しマン ID:PHErQS/90
>>46
トップ層だけの話なら尚更勝ち上がりとかどうでも良くね

トップ層数頭以外の産駒が殆どなんだから

48: 名無しマン ID:UWltq7sp0
血統良いと思ったけど、ミスプロを強調した種牡馬は日本じゃあんま成功例ないかもな

49: 名無しマン ID:gZFvToTG0
タルマエは秋の中山、中京、阪神、京都の1800のダート見てからやろ

50: 名無しマン ID:JMxxsBGs0
ダート馬なら最終的な勝ち馬率の問題だな

51: 名無しマン ID:pUtzb+La0
ホッコータルマエのデビュー戦
単勝オッズ 107倍で11着

現時点で見限るのは早計

52: 名無しマン ID:pUtzb+La0
ホッコータルマエの成績見るに使いつつ徐々になんだよな

53: 名無しマン ID:fsxSthQn0
タルマエのように産駒もPOG向けじゃない。

54: 名無しマン ID:kUGV0pLd0
タルマエはモーリスレベルの糞種牡馬なのか?

55: 名無しマン ID:qmxyulfc0
POG向けじゃないwwwww
POG向けじゃないwwwww
POG向けじゃないwwwww
POG向けじゃないwwwww

生産者や馬主に言って欲しい台詞だわw

56: 名無しマン ID:4RcjcnzO0
タルマエは近親にろくな活躍馬いないしこの手の種牡馬はな

57: 名無しマン ID:cS8GrfBH0
この時期のダート種牡馬ってそんなもんじゃね

58: 名無しマン ID:du+oO+o90
馬産地で種牡馬人気だそうだが肌馬そんなに良くない馬多いだろうから
JRAより地方で最初は勝負だろうな良ければ母馬の質も上がってくるだろうし

59: 名無しマン ID:TKJLrx2N0
種付け頭数
2017年 164頭 
2018年 182頭 
2019年 208頭 

今年も満口で4年連続満口

60: 名無しマン ID:rd7wojvS0
だから2歳戦の1、2ヶ月だけで何がわかるんだと

引用元: ・【悲報】ホッコータルマエ産駒、地味に今週でデビューからJRA20連敗してた

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