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1: 名無しマン ID:DlwTaH1C0
ダービーで上がり2位
3着とはほぼ差がなかったのに

110: 名無しマン ID:OdcYIHRy0
眉間にシワ寄せてイキッてた石川とやらは息してんの?

111: 名無しマン ID:rR5DLU4i0
ディープキンカメがいなくなって、マツリダが主役を張れるようになってきている

どう見ても世代トップが5年前の準OPレベルくらいに落ちてる

112: 名無しマン ID:vjf2Zx5L0
シンボと札幌2600m戦でブラックホール勝てるか?
クラシックのレベルは相当低い

113: 名無しマン ID:51Lsbhiq0
なんでブラックホール如きが世代代表みたいな扱いなのが疑問に思ってたが
札幌で勝ってるってだけだろ

114: 名無しマン ID:8VOOYCTv0
ここ最近あまりにも低レベル化しすぎてる
98世代~ディープまでの時期が1番良かった

115: 名無しマン ID:0JeseFmL0
2冠馬や3冠馬を出す世代て低レベルだぞ
低レベル世代に1頭だけ抜けた馬が混ざると
そいつが3冠馬になるだけ

117: 名無しマン ID:KQ/6v6va0
コントレイルも古馬と対戦したら化けの皮剥がされるだろうな

124: 名無しマン ID:UzWBQPaF0
>>117
コントレイルは甘めに見積もってもノームコアレベルだと思う
アーモンドアイやクロノジェネシスにはフルボッコされるんじゃないかな

118: 名無しマン ID:/Oc9xvww0
G1馬ってちゃんと強いなーと思ったわ

119: 名無しマン ID:ybgWw1LI0
13世代なんか、皐月賞馬が古馬(非G1馬)に2秒も離されて負けてるんだけど

120: 名無しマン ID:QaeTSywa0
札幌記念でゴールドシップに完勝したハープスターの世代は相当レベル高かったんだろうなあ

121: 名無しマン ID:3AB9qN+N0
毎年夏の短距離路線は3歳勢けっこう活躍するのに今年はさっぱりだな

122: 名無しマン ID:WQWvgHMW0
コントレイルに追い風だな
世代レベルが低いディープインパクトにダブる
負け知らずで勝ち進め

123: 名無しマン ID:HK3hXZ390
>>19
一番人気だった時点でわかるやろ

125: 名無しマン ID:OdcYIHRy0
そもそも重賞成績が
1-0-0-4の駄馬だろ
普通に考えて来るわけねーわ
過去のサクラプレジデント、アドマイヤムーン、ハープスターとは比較対象にもならないゴミ
騎手も馬鹿だし話にならん

126: 名無しマン ID:ouC94OpS0
ブラックホールはこんなもんだよ
何を期待してたの?

128: 名無しマン ID:rpL3rgrd0
>>126
それね
なんで持ち上げられてんのか

127: 名無しマン ID:jiO0TBYo0
三冠馬は低レベルの年にしか達成されない
今までは低レベルの年でしか三冠馬は出たことないの
ようはその三冠馬が強いか弱いか
その低レベルでさえ負けているようでは大したことないし
低レベル相手ならまぐれでも負けない強さがあるなら色々可能性も見えてくる

134: 名無しマン ID:5rfqo55u0
>>127
>>133
三冠馬のその後の活躍をみるに低いんじゃなくただ三冠馬が強いだけでしょ

136: 名無しマン ID:5rfqo55u0
>>134
訂正
無敗の三冠馬は世代が低いからとか関係なく強すぎるがゆえ

137: 名無しマン ID:jiO0TBYo0
>>134
その後は
古馬が強い場合
古馬も低レベルの場合
下の世代もレベルが低い
下の世代のレベルが高い
同世代が晩成で古馬になると通用しなくなる場合

無敗の三冠以外
ミスターシービー、ナリタブライアン、古馬になって終了
オルフェーヴル、古馬後も低レベルに恵まれる

無敗の三冠
シンボリルドルフ、ディープインパクト、古馬後も低レベルに恵まれる

レベルが高いと三冠は取れない、レベルが高いと古馬後は活躍できない

人間と違って全てのサラブレッドは同じトレーニングをしているわけだから、持病とか無い限りはどのサラブレッドも同じような能力なんたよ
だからよほど運が良く周りのライバルがみんな持病持ちみたいな環境にならないと活躍はできない

ジャニーズのダンスとか観ててもみんな上手いだろ?ほとんど技術に差がないよ
あれもみんな同じトレーニングしてるからなんだよ
産まれた時からずっと同じトレーニングをしていたらほとんど差がないではなく全く同じになる
サラブレッドはそういう環境でトレーニングしているんだよね

139: 名無しマン ID:5rfqo55u0
>>137
無敗の三冠馬はどの時代だろうが三冠馬
低レベルなんて妄想でしかない
ましてや上の世代も下の世代も低レベルとか都合良すぎw上と下は低レベルなのに三冠馬生まれてねえしw

129: 名無しマン ID:a9uoyq150
ニシノデイジーと同じだろ
鞍上に恵まれない点も含めて

130: 名無しマン ID:ED1xwIhr0
>>68
指数的にはねーよ
今年の3歳牝馬は成長が遅い馬が多くて、レシステンシアとデアタク以外、例年の牝馬クラシックの水準にない

131: 名無しマン ID:ED1xwIhr0
>>106
福永はコントレイルのことをずっと出逢いたかった歴史的名馬とか、騎手というよりファンのような気持ちと最大級の賛辞を述べてるが、まだ足りないのか?

150: 名無しマン ID:Q0PfP1on0
>>131
そりゃ実績がシルステとは雲泥の差ですし歴史的な競争馬としては圧倒的にコントレイルでしょうよ

132: 名無しマン ID:SstbFAB20
サリオスがどうなるか

133: 名無しマン ID:2v5+J5Yi0
三冠馬が出る世代はレベルが低い
昔からの常識

135: 名無しマン ID:BavFFgydO
コントレイルはディープ産だしな
一年後はどうなってるか分からんよ
世代5番手ぐらいになってそう

138: 名無しマン ID:meEqcJ8L0
3歳世代は弱い気はするけど、
それ関係なくブラックホールなんて物差しにはならないタイプっしょ

140: 名無しマン ID:bvc+thMn0
徹頭徹尾「強い三冠馬なんて存在しない、あってはならない」前提の上に立脚した結論ありきの珍説
読んで損した

141: 名無しマン ID:uDjR0bWx0
ダービー2、4着馬が毎日王冠に出るから
そこである程度判明するな

142: 名無しマン ID:qv75ecUf0
ミスターシービー世代とか古馬で勝ちまくってなかった?

143: 名無しマン ID:Xp+RpQL/0
ブラックホールごときでレベルを語るな
昨年ランフォザローゼスだって負けたろ、あれと同じだ
弱い馬が出て普通に負けた、ただそれだけのことだ

145: 名無しマン ID:ZgZcCqaDO
アドドン
バラゲ
ノーリーズン
ヤマノブリザード
タイガーカフェ
テレグノ
バンブーユベントス
ダイタクフラッグ
モノポ
タテヤマ
シュタルクサスガサンヴァレー
掲示板外は2002が最強すぎる

147: 名無しマン ID:KreGev7z0
去年の牡馬も酷いから大丈夫~~
ロジャー、サートゥル、キングリー、ヴェロックス、プレミア、ルークス
もういない奴もおるし壁はペッラペラや
牝馬にぶっちぎられるのも納得

148: 名無しマン ID:KreGev7z0
去年3歳牡馬の古馬混合重賞勝ちは
別定GⅡをダノンキングリー2勝、サートゥルナーリア
ハンデGⅡをモズベッロ、キングオブコージ
GⅢをアドマイヤジャスタ、ロードマイウェイ、グルーヴィット
ダートでクリソベリル
う~~~む何はともあれ弱い

151: 名無しマン ID:Q0PfP1on0
シービーの世代は菊花賞4着のリードホーユーが有馬を3歳で制してるよ
んでその有馬は2着も同じく3歳馬
4着がこれまた3歳でおなじみダイナカール

154: 名無しマン ID:GiH8Pd/h0
>>151
翌年以降も4歳春天こそ駄目だったけどそれ以降は
安田2着3着
宝塚1着2着3着
秋天1着2着3着
マイルCS1着
ジャパンC1着
有馬2着3着
春天2着3着
安田1着
宝塚1着2着3着
秋天1着3着
マイルCS1着
こうだもんな
これで低レベル世代だとすると低レベルじゃない世代はどんな古馬成績を残してるのか気になるよな

155: 名無しマン ID:Q0PfP1on0
>>154
つええな
ルドルフさえいなければ勝ちまくりだったな

152: 名無しマン ID:+E+B71sX0
3冠馬が出る年はレベルが低い
つまり菊はコントレイルで間違いない

153: 名無しマン ID:vl0n+Y+p0
お、世代レベル低いだけだからその三冠は無価値工作もう始めたのか
……早くね?三冠目は負けるだろ防衛線でまだまだ踏ん張れよ
根性なさすぎんだろ……矜恃とかないのかよ

156: 名無しマン ID:Q0PfP1on0
といってもルドルフのせいで勝てなかったのは有馬と春天だけか
勝ち星以上に印象の差が大きいけど

157: 名無しマン ID:Pk65DZ/W0
ルドルフに先着した日本馬はシービー世代だけだからな
その上の世代もルドルフ世代も下の世代もできなかった

158: 名無しマン ID:JzHNIZBV0
今年の三歳牡馬は絶望的にレベルが低いな
今年のレベルならサトノダイヤモンドでも余裕で無敗のさんだろう

160: 名無しマン ID:5rfqo55u0
サトノダイヤモンドはサリオスくらいかな

162: 名無しマン ID:uIr/tPeE0
2000年世代ってJC前まではどんな扱いだったっけ?

163: 名無しマン ID:lHaIdVFf0
キメラヴェリテ物差しにしても皐月賞=鳴尾記念レベルだしな

164: 名無しマン ID:eFkHlyd50
コントレイル→歴史的名馬
サリオス→世代の中では5本の指に入る
ヴェルトライゼンテ→例年ならダービー入着は難しいレベル

165: 名無しマン ID:eFkHlyd50
サリオスクラスの馬が少ない年なんだよな

166: 名無しマン ID:xabzxfwc0
世代別古馬王道勝ち数(3歳~4歳)
7勝 98
6勝 12
5勝 02 06
4勝 93 01 05 18
3勝 90 97 03 04 07 10
2勝 92 95 09 11 14 15
1勝 91 94 96 00 13 16 17
0勝 08

答えが出るまでまだ後1年以上あるからそう慌てるな

167: 名無しマン ID:xabzxfwc0
>>166
訂正
5勝 99 02 06

168: 名無しマン ID:pB0BGdHz0
>>166
何で4歳までなの?
世代の力と言うなら5歳以降も含むべきじゃね?

169: 名無しマン ID:VQjBBlb80
>>168
母数が変わると横の比較ができなくなるから挑戦機会数が揃ってた方が見やすいな自分は

170: 名無しマン ID:0rqK8qbg0
>>168
どの世代も主力が4歳までは走ってるから
5歳以降なんて主力が抜けてる世代もあるわけで、主力抜きで世代レベル測っても仕方がない

173: 名無しマン ID:pB0BGdHz0
>>170
むしろ主力が抜けた後こそ世代としての層の厚さの評価だと思うけど?
そこを見せると何か都合が悪いのかな?例えば順位が入れ替わっちゃうとか?

175: 名無しマン ID:0rqK8qbg0
>>173
制限なしにしたら、エルスペが引退した98が止まって、主力が5歳までは続けた12が突き抜ける
主力が長く続けた世代が有利になるだけ

185: 名無しマン ID:Cbe79w8d0
>>175
5歳で古馬王道コンプリートした15もかなり上位にあがる

189: 名無しマン ID:Q0PfP1on0
てかナリブ世代のサクラローレルも5歳からか

>>166
クソみたいなデータあげんなカス

171: 名無しマン ID:WQWvgHMW0
短すぎて参考になりません

172: 名無しマン ID:BavFFgydO
最終的に世代のレベルを下げるのはいつもディープ産
勝手にコントレイルが転げ落ちていくはず
そっちの心配をしたほうがいい

174: 名無しマン ID:luYDG3LG0
低レベルの札幌2歳以外好走したことないのに物差しにならねえよ

176: 名無しマン ID:a0nR01rF0
サリオス=エアスピネルみたいなもんでしょ
コントレイルは下手すりゃマカヒキ良くてサトノダイヤモンドくらいか

177: 名無しマン ID:BavFFgydO
一年後世代の顔はサリオスやオーソリティ
コントレイルはむしろ足を引っ張る存在に
ディープ産が世代の評価を上げた年はない
いつも最終的にはお荷物

180: 名無しマン ID:tNU7shyM0
ブラックホールはファストタテヤマするから覚えといた方がいいよ

181: 名無しマン ID:we4MKyfo0
ひでえ流れw
援軍キターとでも思ったんだろうな

183: 名無しマン ID:p78jy2XP0
弱面世代94でものオフサイドすら勝てるレースで必死こいてポキる97の駄馬にすら完敗してる超絶弱面世代それが98

184: 名無しマン ID:NXddSvnq0
3冠馬が牡牝2頭出るんじゃ世代は低レベル

186: 名無しマン ID:Q0PfP1on0
4歳までにしてるのはわけ分らんな
馬の充実期は5歳も含むだろ

187: 名無しマン ID:Q0PfP1on0
タップダンスシチーとかのいた世代も伸びるんだっけ アグネスデジタルもいたし
クラシックは最弱00世代だけど

188: 名無しマン ID:Q0PfP1on0
TTG世代なんてTTの抜けた5歳からも勝ってたからな
これぞ最強世代

190: 名無しマン ID:0rqK8qbg0
無期限にしたら主力が長く続けた世代が有利になる
という当たり前のことすら理解できないのは競馬以前の問題だ
「ディープが5歳までは続けてたら~」とか言い出したらきりがなくなる

191: 名無しマン ID:Cbe79w8d0
>>190
だから常識的に考えて5歳までだろ、ジェンティルもキタサンもリスグラも5歳引退だし

192: 名無しマン ID:0rqK8qbg0
>>191
無期限にしたら、主力が4歳で引退した世代のタラレバが始まって収拾がつかなくなる事を察しろ

193: 名無しマン ID:Jf8ddjNx0
ブラックホール自体がそもそも強くない
ダービー3着以下はレースをやり直したらいくらでも結果が変わる程度の差しかない

引用元: ・ブラックホール惨敗したけど3歳レベル低くない?

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