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1: 名無しマン ID:lKzxza9G0
エルコンドルパサーは何故20年もの間最強と呼ばれこれほど人気があるの?

22: 名無しマン ID:c3wrWnTn0
>>1何を今さら。エルコンは最強かつ至高の馬。

2: 名無しマン ID:GJj6doBQ0
それは、史上最強だからさ

3: 名無しマン ID:N9NcQWmn0
グラスペ+ブライアンと競い合ってる3番手ぐらいのイメージ

4: 名無しマン ID:Ul9OgHl40
史上最強馬テイエムオペラオー
うーんこっちの方がしっくりくるな

5: 名無しマン ID:HK+WWE8o0
アリゼオより弱い

6: 名無しマン ID:zOrWasrc0
1800ではスズカのが上だったな

8: 名無しマン ID:GJj6doBQ0
>>6
1800なんて主要ディスタンスではない距離はどうでもいいんだよ

7: 名無しマン ID:JcLw0JGH0
宝塚か有馬の一着が一つでもあればな
当時のグランプリの揃い方を考えると

9: 名無しマン ID:I3MFW3gT0
日本最強馬はディープインパクトだろ

11: 名無しマン ID:HvjRYDGX0
ブライアン>エルコン>グラス>スペ=ディープ>オペ

14: 名無しマン ID:Ck272RCv0
凱旋門賞時なら確実日本No.1
ドーピングは黙ってて下さい

58: 名無しマン ID:oejIeRd70
>>14
凱旋門賞時の日本No.1ならナカヤマフェスタだろ

15: 名無しマン ID:lKzxza9G0
エル凱旋門出たときは凱旋門制覇もすぐだなと思ったけどその後エルがそのまま最高順位とはなぁ

16: 名無しマン ID:lUHKS7T+0
戦った相手といいレーティングといい最強に相応しい

18: 名無しマン ID:lKzxza9G0
>>16
1人強かったと言うより戦った相手がみんな強いのも人気の秘訣なのかね
ウマ娘でも主役だったもんね

17: 名無しマン ID:tIUK356+0
G1-3勝で日本最強馬はねーわw

キタサンオペより格下だろ
レコードもないしただの荒れ馬場専用機

19: 名無しマン ID:lKzxza9G0
>>17
キタサンと最弱世代のひとつだからなぁ
弱い相手にしか勝ってなくね?
オペも回りが弱い馬しかいないのがな

23: 名無しマン ID:Ck272RCv0
>>17
国内専用とは違う

25: 名無しマン ID:298pBrzN0
>>23
海外でも微妙な成績だけどな

20: 名無しマン ID:Ul9OgHl40
荒れ馬場でオルフェとやってほしいわ

26: 名無しマン ID:lKzxza9G0
>>20
エルコンドルパサーがクラシック出れてたらオルフェーヴルとやってほしかったな

21: 名無しマン ID:r1VcLXXX0
ディープとかとは違う重厚感のある強さだった

30: 名無しマン ID:ACY/XRJ30
当たり前のスレ立てるな

31: 名無しマン ID:Bt0EPg2cO
G1勝ち数はともかく、最大目標の凱旋門賞で負けてるのがなんとも…

国内で6つ勝って凱旋門2着2回のオルフェーヴルは
まさにエルコンの二倍の実績と言える

勝ちっぷりも互角以上
こういう上位互換馬がいる以上、最強を 名乗るのは難しい

32: 名無しマン ID:c3wrWnTn0
エルコンを持ってしてもクラシック出てたらダービー、菊花賞はどういう結果なのかは気になる。

33: 名無しマン ID:iu1n2eFg0
>>32
出られなかったもんをればたらで語るのはどうかと
エルコンは実績で最強なんだから

35: 名無しマン ID:c3wrWnTn0
>>33それいっちゃ回顧はほとんどタラレバよ。最強は同意。

34: 名無しマン ID:d2XV98/C0
エルコンは国内パフォも立派だけど国内だけなら明らかに他により上がいるだろう
というかあの時代に限ってでも古馬戦線のグラスペに混じって確勝とはいかんな
凄いのは海外を意識して配合された重たい血統でありながら国内でも一線の適正を
両立できたマルチ性と安定性だと思う
だから最強馬集合のドリームレースとかだとあんまり勝つイメージが無い
突き抜けたタイプじゃないから

37: 名無しマン ID:lKzxza9G0
>>34
強すぎて苦手なとこでも強いから何が得意なのか分からなかっただけなんだよなぁ

36: 名無しマン ID:fizmQM010
当時の世代に生であまり見てなかったのが悔やまれる
セイウンスカイがいないのは古馬で結果出せなかったからか

38: 名無しマン ID:CnrPhSDBO
スズカの影すら踏めなかった馬が最強はないわ。例えクラシックでてたとしても1冠もとれねーよ。

39: 名無しマン ID:lKzxza9G0
>>38
1800のスズカの影を踏めた馬が存在しない

40: 名無しマン ID:wd7N8Ufb0
まあ、普通にドープより弱いと思う

41: 名無しマン ID:N9NcQWmn0
国内戦
ディープ>>>>>オルフェ>エルコン

海外戦
エルコン>>>オルフェ>ディープ

トータル
ディープ>エルコン>オルフェ

こんな感じだな

43: 名無しマン ID:WHkFqbjg0
やっぱり伸びないな

オルフェかディープじゃなきゃ伸びないな。

とが居なきゃ伸びない。
これは社会と一緒

ファンとが居ることでライトなファンがくる。

でもエルコンは間違いなく最強候補の上位

44: 名無しマン ID:N9NcQWmn0
レーティングなんかだとジャスタウェイが日本歴代2位の最強馬になってしまう
こんな適当な数値を信じてるやつはアホで確定

47: 名無しマン ID:lKzxza9G0
>>44
ディープが最強とか思ってる妄想よりよっぽど根拠あるがな
そもそもドーピングって競争の世界では最大のタブーだし

45: 名無しマン ID:GO1eZJG+0
ダイワスカーレットは?

48: 名無しマン ID:r+6k1q820
1800で完敗していて最強はないだろう

50: 名無しマン ID:N9NcQWmn0
モンジューがスペにボコボコにされてる時点でエルの凱旋門賞なんて全く価値がない

51: 名無しマン ID:2yNIDj9O0
1800mスズカより速い上がりだしたのはこの馬だけだろ
2頭ともレースっていうか馬なりで回ってきただけに見えたからなんとも言えんけど
少なくともグラスでは勝てる気しなかった

53: 名無しマン ID:jOKUF8ge0
エルの強さはわかるけどキングマンボ×サドラーで日本競馬史上とか言われてもぶっちゃけ違和感

54: 名無しマン ID:u3s7ssP50
地味で人気が無かった
海外遠征は応援したけど

55: 名無しマン ID:lKzxza9G0
>>54
地味じゃねぇよ
レースの派手さはグラスぺ以上だ

56: 名無しマン ID:R4yM1azL0
件の毎日王冠は負け方も良くない。「2着狙い」「勝つ気が無い乗り方」といわれても仕方ない。

57: 名無しマン ID:nhNzusVZ0
>>56
わざと負けたわけではないが無理して勝ちに行かなかったな
理由はわかる
無敗のままでは国内の連勝記録の関係で海外に遠征しずらくなるから

60: 名無しマン ID:romN9X600
凱旋門賞時の日本No.1ならナカヤマフェスタだろ

61: 名無しマン ID:fJlxP4ZC0
レーティング見たら分かるわな
プロがエルコンが一番強いと言ってる
ドープ笑さんのレートはいくつだっけ?

62: 名無しマン ID:lKzxza9G0
エルのレーティング見れば分かるけど日本競馬って20年前から成長してないんだよな。サンデーがそのレベルを引き上げてくれたけどそこから成長してないのは悲しいな

63: 名無しマン ID:r+lqofu80
G1を3勝で最強()に草

せめて倍の6勝はしないと話にならないな

64: 名無しマン ID:lKzxza9G0
>>63
強すぎるからG1に出させてもらえなかったんだぞ

65: 名無しマン ID:x1ehAdap0
2馬身半はデカい

67: 名無しマン ID:ykBsZWTf0
賢いから競馬を理解したら大差をつけなくなった

68: 名無しマン ID:2ZnQQkqX0
さすがにブライアンに勝つ画を想像できない

69: 名無しマン ID:4/XftIIh0
>>68
ブライアンって国内で9敗してるじゃん、ラキ珍で三冠馬になった運はすごいと思うけどミスターシービーより弱い三冠馬だと思うぞ

70: 名無しマン ID:6oooU37X0
ブライアンの戦績を数字だけで見てる人はそう見えるんだろうな
シャドーロール付けてから怪我するまでは10戦9勝の2着1回(夏負け追切1本)
その間の勝利時の平均着差は3馬身以上よ

71: 名無しマン ID:nhILqTef0
当時は最強論争に全く名が挙がらなかった馬
最近の馬が不甲斐なく見えるから成績の綺麗なエルが持ち上げられているだけ

72: 名無しマン ID:L9wW07zO0
見てる側からは絶対にわからないタイプの強さだよな
いや見てるだけでも強いのはわかるんだけど

73: 名無しマン ID:ykBsZWTf0
ディープが3着に負けた→ディープでも勝てないのか… オルフェがトレヴに完敗→本物の怪物クラスには手も足も出ない…
この二つの敗戦は大きかったと思うわ エルコンは本物の怪物クラスと僅差だったわけだから
ルドルフやブライアンは海外遠征が盛んになってからは最強論争では空気になったね 当時はレベルが低かったと言われて

74: 名無しマン ID:Wc13Goj70
>>73
ナカヤマフェスタに化けの皮を剥がされたエルコン

75: 名無しマン ID:gt7FgJsh0
>>73
ブライアンの海外遠征なんて初めて聞いた
弱いマヤノトップガンやサクラローレルにも歯が立たなかったのにw

引用元: ・日本競馬最強馬エルコンドルパサー

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